Поводом објављивања нове књиге Фреда Вогелстеина „Догфигхт: Хов Аппле анд Гоогле Ватх То Вар Анд Стартед А Револутион“, Цулт оф Мац је разговарао са аутором како би добио своја размишљања о иОС -у вс. Андроид паметни ратови, писање књиге без Апплеовог одобрења и зашто би обе стране могле да науче нешто од свог ривала.
Култ Маца:На први поглед, Гоогле и Аппле раде у два различита посла. Зашто је неизбежно да се сукобе?
Фред Вогелстеин: То је интересантно питање и једно питање које су ми постављали много питања када сам први пут почео да говорим о ривалству [Аппле -а и Гоогле -а] пре три или четири године. Дошло је до снажног одбијања од људи који би ми рекли „нису у истом послу, шта си ти“ причате о томе? ’Технички је то тачно, али само технички - јер обоје иду за истим купци.
Слично је на исти начин на који Аппле и Мицрософт нису технички били у истом послу 1980 -их и 90 -их, јер је Мицрософт зарађивао од продаје софтвера, а Аппле од продаје целе кутије.
Тада се Аппле бавио рачунарима, а Мицрософт софтвером. Али обојица су на крају покушавали да изграде исту платформу. То се исто дешава са Гоогле -ом и Аппле -ом. Ако програмери закључе да иОС више није живахан екосистем за оно што раде, да могу бити бољи дистрибуцију и зарадити више новца развијајући се искључиво за Андроид, што ће ометати Апплеову способност да продавати уређаје.
Другим речима, да, они остварују своје приходе на другачији начин - али темељи на томе токови прихода су софтверске платформе које и граде и конкуришу за удео на тржишту и доминација у. На крају, обе компаније брину да историја сугерише да у овом послу може постојати само један прави победник.
Посао је био међу најстраственијим извршним директорима које смо икада видели, па када је Гоогле почео да се такмичи са њим, мислим да је било неизбежно да ће лоше реаговати на то ...
ВМ: Да ли је сукоб Гоогле/Аппле морао да постане личан? Валтер Исаацсон је говорио о томе како је расправа о Андроиду разљутила Стевеа Јобса „него што га је икада видео“.
ФВ: Мислим да јесте. Заправо сам почео да се питам да ли ће ствари кренути у том правцу чим је иПхоне изашао. Оно по чему се писање о високој технологији разликује од писања о другим индустријама је то што већину [великих високотехнолошких] компанија и даље воде њихови оснивачи. Као резултат тога, све се схвата много личније него што би било да, на пример, воде ЕкконМобил или неку другу гигантску корпорацију.
Стив Џобс се сећао - а Лари и Сергеј сећају се - како је извести своју компанију из гараже и много, много, много пута током првих пет година колико су били луди: људи који су били старији, мудрији, богатији говорили су им да је то што раде ораси. Дакле, када се нападну компаније попут Апплеа и Гооглеа, њихови оснивачи реагују као да су лично нападнути. Такође није претерано рећи да је Јобс био међу најстраственијим извршним директорима које смо икада видели, па када је Гоогле почео да се такмичи са њим, мислим да је било неизбежно на шта ће он лоше реаговати то.
ВМ: У уводу „Догфигхта“ говорите о томе како ово није била само прича о две компаније (иако велике), али радије - и овде парафразирам Мартина Хајдегера - веће питање које се тиче технологија. Шта је то питање? Шта гледате на Гоогле и Аппле као компаније које овде говоре о технологији 2013. године? Да ли је овде на делу већи идеолошки сукоб?
ФВ: Враћајући се на 2010. годину, када сам први пут почео да разматрам ову тему, једна од ствари које сам стално радио је покушај да поставим оквир овој борби. У том тренутку нисам могао ставити прст на оно што представља.
Чинило се сасвим исправним да неко каже да је, на пример, Фацебоок подједнако важан, или је Амазон био праведан као важан, или можда чак Мицрософт или Нетфлик - у смислу да нам кажу каква је будућност технологије понуда. Провео сам доста времена размишљајући о овом питању, јер сам желео да се уверим да је оквир који сам поставио око своје књиге тачан.
Апсолутно је тачно да ће све те друге платформе које сам споменуо бити веома утицајне - али оно што те друге компаније немају је контрола крајње тачке. Будући да немају контролу над Андроид или иОС уређајима, они на крају имају мањи утицај на оно што потрошачи виде, а шта не виде. Аппле и Гоогле не бацају своју тежину рутински, али чињеница да сви знају да би могли имати веома велики утицај на начин на који све остале компаније које желе да њихове апликације раде на врху тих платформи понашати се.
ВМ: Признајете на крају књиге да нисте имали подршку Апплеа у писању „Догфигхт“. Је ли то био изазов?
ФВ: Био сам довољно дуго новинар да знам да не пишете књигу о Апплеу и очекујете да ће они учествовати. Међутим, постоји заблуда да је једини начин да добијете добре информације о компанији путем снимљених интервјуа са руководиоцима на врху. Лепо их је имати, али нису баш неопходне.
Већину времена док разговарате са руководиоцима разговор је врло сценаријски и кореографиран, осмишљен тако да открива што је мање могуће. Увек је корисно водити те разговоре, али за сирове информације вредније је разговарати са људима у рововима.
Нисам се уплашио [због Апплеовог одбијања да се укључи у књигу] јер сам већ разговарао са многима знали су да су ти људи и знали да ћу моћи добро да замислим шта се дешава од људи који то заиста раде рад. Нисам сигуран да би ми на пример разговор са Стевеом Јобсом или Тимом Цооком о дану представљања иПхоне -а дао било шта бољи осећај шта се догодило, него оно што сам успео да пренесем у књигу о инжењерима на првој линији фронта који су знојили све детаљи.
Чини се прилично јасним да Гоогле побеђује - и заправо брже него што сам мислио да ће се догодити.
ВМ: Постоји ли ризик када пишете овакву књигу који зависи од репортаже у стварном времену која не може досећи наративну дистанцу која вам је потребна да бисте изнијели веће аргументе? Какав год сукоб између Аппле -а и Гоогле -а још увек постоји.
ФВ: Оно што сам мислио када сам представио књигу је да ће се на основу тога колико је дуго трајала борба између Аппле -а и Мицрософта, та борба наставити јако дуго. Трик за мене је био да покушам да пронађем праву висину на којој бих испричао причу. Како испричати причу која се, на детаљном нивоу, креће врло брзо, а истовремено осигурава да књига има неки рок трајања? Надао сам се да ћу изнети довољно детаља на сто који ће додати нешто у дискусију. Да ли имам или не, вероватно ће се утврдити у наредним месецима.
ВМ: Мислим да не даје ништа да питате кога сматрате да тренутно побеђује на Гоогле -у вс. Јабуков „рат“ - и зашто?
ФВ: Чини се прилично јасним да Гоогле побеђује - и заправо брже него што сам мислио да ће се догодити. [У протеклих неколико дана] Ериц Сцхмидт објавио је пост говорећи о конверзији са иПхоне -а на Андроид. Није то урадио из хира - и очигледно се осећа као да се ствари крећу у Андроид -овом смеру довољно брзо да може постати агресиван као што је сада. Да будемо поштени, борба у САД -у је много оштрија него другде у свету. На крају мислим да ће Гоогле победити јер Стеве Јобс више није жив. Апплеов успех у последњих петнаест година заснован је на способности компаније да преузме огромне ризике. ИПод, иПхоне, иПад били су све врсте одлука компаније. Само оснивач унутар организације има кредибилитет да преузме такве ризике. Та способност преузимања ризика је разлика између победе и губитка.
ВМ: Шта би свака страна могла научити од друге?
ФВ: У књизи говорим о чињеници да је Аппле компанија коју воде дизајнери и трговци, док је Гоогле компанија коју воде инжењери. Аппле има неке од најбољих инжењера на планети, али најмоћнији људи у компанији нису инжењери. У Гоогле -у је то скоро обрнуто.
Годинама је најгори маркетиншки посао у Силицијумској долини био рад у Гоогле -у, јер Ларри и Сергеи у суштини уопште не верују у маркетинг. Првих осам година су прилично успевали без одељења за маркетинг. Међутим, сада Гоогле покушава да прода новац потрошачима за новац, што тек треба да докаже да може. Гоогле би могао много научити из начина на који Аппле продаје и продаје своје производе. Оно што би Аппле могао да научи од Гоогле -а је предност што је мало отворенији. Под Стевеом Јобсом, Аппле је имао формулу која је радила - али сада када Јобс више није, требали би испитати да ли добра идеја је имати само шачицу руководилаца који могу да виде све што се дешава у компанији.
ВМ: У књизи говорите о паметним телефонима и таблетима, али шта је са носивом електроником? Будући да Аппле жели да се пресели у ово подручје, а Гоогле је веома узбуђен због могућности Гоогле Гласс -а, да ли је ово следећа граница сукоба?
ФВ: Не знам. Део тога је и то што још нисам успео да се позабавим значајем носиве електронике као производа за масовно тржиште. Мислим, Гоогле Гласс је супер, али могу ли видети да се носи сваки дан? Не нужно, јер то значи промјену мог понашања и начина на који на тако радикалан начин комуницирам са својим уређајима.
Паметни телефон или таблет је лако разумети у поређењу. Опасно је као технолошки новинар видети идеју и не видети производ у њој, већ замислити могућу битку између Гоогле -а а Аппле у односу на електронику која се може носити значи радну претпоставку да ће се ови уређаји продавати попут врућих колача и створити револуцију. Нисам видео ништа што ме тера да поверујем у то. Ипак.