В ознаменование выхода новой книги Фреда Фогельштейна «Воздушный бой: как Apple и Google вступили в войну и начали революцию», Cult of Mac побеседовал с автором, чтобы узнать его мысли о iOS vs. Войны Android-смартфонов, написание книги без одобрения Apple, и почему обе стороны могут научиться чему-то у своего соперника.
Культ Mac:На первый взгляд, Google и Apple ведут два разных бизнеса. Почему столкновение между ними неизбежно?
Фред Фогельштейн: Это интересный вопрос, который мне часто задавали, когда я впервые заговорил о соперничестве [Apple и Google] три или четыре года назад. Был очень сильный отпор со стороны людей, которые сказали мне: «Они не в одном бизнесе, а ты что? о чем говоришь? »Технически это правда, но только технически - потому что они оба стремятся к одному и тому же клиенты.
Это очень похоже на то, как Apple и Microsoft технически не вели один и тот же бизнес в 1980-е годы. и 90-е, потому что Microsoft зарабатывала деньги на продаже программного обеспечения, а Apple зарабатывала деньги, продавая всю коробку.
Тогда Apple занималась бизнесом ПК, а Microsoft - бизнесом программного обеспечения. Но в конечном итоге они оба пытались построить одну и ту же платформу. То же самое происходит с Google и Apple. Если разработчики придут к выводу, что iOS больше не является динамичной экосистемой для того, что они делают, они могут стать лучше. распространение и зарабатывать больше денег, разрабатывая исключительно для Android, что помешает Apple продавать устройства.
Другими словами, да, они по-разному генерируют свои доходы, но основы этих потоки доходов - это программные платформы, которые создают и конкурируют за долю на рынке, и доминирование в России. В конечном итоге обе компании беспокоятся о том, что история подсказывает, что в этом бизнесе может быть только один настоящий победитель.
Джобс был одним из самых страстных руководителей, которых мы когда-либо видели, поэтому, когда Google начал с ним конкурировать, я думаю, что он неизбежно отреагировал на это плохо ...
CoM: Неужели столкновение Google и Apple должно было стать личным? Уолтер Айзексон рассказал о том, как обсуждение Android рассердило Стива Джобса «сильнее, чем он когда-либо видел».
ФВ: Думаю, да. Я действительно начал задаваться вопросом, пойдут ли дела в этом направлении, как только появится iPhone. То, что отличает писать о высоких технологиях от написания о других отраслях, заключается в том, что большинством [крупных высокотехнологичных] компаний по-прежнему управляют их основатели. В результате все воспринимается гораздо более индивидуально, чем, например, если бы они управляли ExxonMobil или другой гигантской корпорацией.
Стив Джобс вспомнил - а Ларри и Сергей помнят, - каково это вывести свою компанию из гаража, и много-много-много раз в течение первых пяти лет они были сумасшедшими: люди, которые были старше, мудрее, богаче, говорили им, что то, что они делают, было орехи. Поэтому, когда на такие компании, как Apple и Google, нападают, их основатели реагируют так, как будто они подвергаются нападению лично. Также не будет преувеличением сказать, что Джобс был одним из самых страстных руководителей, которых мы когда-либо видели. поэтому, когда Google начал конкурировать с ним, я думаю, что он неизбежно плохо отреагировал на Это.
CoM: Во введении к «Dogfight» вы говорите о том, что это была не просто история о двух компаниях. (хотя и большие), но скорее - я перефразирую здесь Мартина Хайдеггера - более серьезный вопрос, касающийся технология. Что это за вопрос? Что, по вашему мнению, компании Google и Apple говорят о технологиях в 2013 году? Здесь работает более крупный идеологический конфликт?
ФВ: Возвращаясь к 2010 году, когда я впервые начал обдумывать эту тему, я продолжал пытаться создать рамку для этого боя. В тот момент я не мог понять, что именно он представляет.
Казалось вполне обоснованным, что кто-то сказал, что, например, Facebook так же важен, или Amazon был просто так важен. не менее важны, или, может быть, даже Microsoft или Netflix - с точки зрения того, что нужно сказать нам о будущем технологий. предложение. Я потратил много времени на обдумывание этого вопроса, потому что хотел убедиться, что рамка, которую я помещаю вокруг своей книги, была точной.
Совершенно верно, что в будущем все те другие платформы, о которых я упомянул, будут иметь огромное влияние, но то, чего нет у этих других компаний, - это контроль над конечной точкой. Поскольку они не контролируют устройства Android или iOS, они в конечном итоге имеют меньшее право голоса в том, что видят и не видят потребители. Apple и Google не прибегают к рутинной работе, но тот факт, что все знают, что они могут очень сильно влияет на то, как все другие компании хотят, чтобы их приложения работали на этих платформах. вести себя.
КоМ: В конце книги вы подтверждаете, что не получили поддержки со стороны Apple в написании «Собачьего боя». Было ли это проблемой?
ФВ: Я достаточно долго работаю журналистом, чтобы знать, что вы не пишете книгу об Apple, ожидая от них участия. Однако существует заблуждение, что единственный способ получить достоверную информацию о компании - это записанные интервью с руководителями высшего звена. Их приятно иметь, но на самом деле они не нужны.
Большую часть времени, когда вы разговариваете с руководителями, беседа строится по сценарию и постановке, чтобы раскрыть как можно меньше. Всегда полезно вести такие разговоры, но для получения необработанной информации более ценно поговорить с людьми в окопах.
Меня не испугали [отказ Apple участвовать в написании книги], потому что я уже разговаривал со многими из этих людей, и знал, что я смогу получить хорошее представление о том, что происходит, от людей, которые на самом деле Работа. Я не уверен, что разговор со Стивом Джобсом или Тимом Куком о дне презентации iPhone, например, дал бы мне лучше понять, что происходило, чем то, что я смог передать в книге об инженерах на передовой, потеющих Детали.
Кажется довольно очевидным, что Google выигрывает - и на самом деле быстрее, чем я думал.
CoM: Есть ли риск, когда вы пишете такую книгу, которая зависит от репортажей в режиме реального времени, которые не могут получить ту дистанцию повествования, которая вам нужна для того, чтобы приводить более масштабные аргументы? Какой бы конфликт ни существовал между Apple и Google, он все еще продолжается.
ФВ: Когда я представил книгу, я подумал, что, исходя из того, как долго продолжалась борьба между Apple и Microsoft, эта борьба будет продолжаться очень долго. Уловка для меня заключалась в том, чтобы попытаться найти подходящую высоту, чтобы рассказать историю. Как вы рассказываете историю, которая на детальном уровне развивается очень быстро, обеспечивая при этом некоторый срок хранения книги? Я просто надеялся внести в таблицу достаточно подробностей, чтобы добавить что-то к обсуждению. Получу я это или нет, будет определено в ближайшие месяцы.
КоМ: Я не думаю, что это что-то выдаёт, чтобы спросить, кто, по вашему мнению, в настоящее время побеждает в матче Google vs. Яблочная «война» - а почему?
ФВ: Кажется довольно очевидным, что Google выигрывает - и на самом деле быстрее, чем я ожидал. [За последние пару дней] Эрик Шмидт разместил сообщение о переходе с iPhone на Android. Он сделал это не по прихоти - и, очевидно, он чувствует, что все движется в направлении Android достаточно быстро, чтобы он мог стать таким же агрессивным, как сейчас. Честно говоря, борьба в США намного жестче, чем где-либо в мире. В конечном итоге я думаю, что Google выиграет, потому что Стива Джобса больше нет в живых. Успех Apple за последние пятнадцать лет был основан на способности компании идти на огромный риск. IPod, iPhone, iPad - все это решения, основанные на ставке компании. Только основатель в организации может пойти на такой риск. Эта способность рисковать - это разница между победой и поражением.
CoM: Чему каждая сторона могла бы поучиться у другой?
ФВ: В книге я говорю о том, что Apple - это компания, управляемая дизайнерами и маркетологами, а Google - компания, управляемая инженерами. В Apple работают одни из лучших инженеров на планете, но самые влиятельные люди в компании - не инженеры. В Google все почти наоборот.
В течение многих лет худшая маркетинговая работа в Кремниевой долине была работа в Google, потому что Ларри и Сергей вообще не верят в маркетинг. Первые восемь лет они в значительной степени преуспели без отдела маркетинга. Теперь Google пытается продавать вещи потребителям за деньги, хотя еще не доказал, что может это делать. Google может многому научиться на том, как Apple продает и продает свои продукты. Apple могла поучиться у Google, так это тому, что она стала немного более открытой. При Стиве Джобсе у Apple была формула, которая работала - но теперь, когда Джобс ушел, они должны проверить, действительно ли иметь небольшую группу руководителей, способных видеть все, что происходит в компании, - хорошая идея.
КоМ: В книге вы говорите о смартфонах и планшетах, а как насчет носимой электроники? Поскольку Apple стремится продвинуться в этой области, а Google очень воодушевлен возможностями Google Glass, является ли это следующим рубежом конфликта?
ФВ: Не знаю. Отчасти это связано с тем, что я еще не осознал важность носимой электроники как продукта массового потребления. Я имею в виду, Google Glass - это круто, но могу ли я видеть, как его носят каждый день? Не обязательно, поскольку это означает радикальное изменение моего поведения и того, как я взаимодействую со своими устройствами.
Смартфон или планшет легко понять по сравнению. Техническому журналисту опасно увидеть идею и не увидеть в ней продукт, но представить себе возможную битву между Google и Apple по поводу носимой электроники означает рабочее предположение, что эти устройства будут продаваться как горячие пирожки и произведут революцию. Я не видел ничего, что заставило бы меня поверить в это. Пока что.
