Jeg har lest mange intervjuer med Steve Jobs, men til nå har jeg ikke sett dette 1985 intervju fra lekegutt.
Det fanger Steve Jobs i en alder av 29 år, ett år etter at Macintosh ble lansert. Han er den desidert yngste personen på Forbes liste over de rikeste amerikanerne og en av bare syv som tjente formuen på egen hånd.
Han blir fremstilt av lekegutt som Mark Zuckerberg i sin epoke: en dalenunder med en magisk gave for å forutse fremtiden. Selvfølgelig er det interessant å se tilbake og se hvordan fremtiden faktisk ble.
Jobs fremstår som en selvsikker og kunnskapsrik, men ikke frekk og arrogant. Her er noen av høydepunktene:
Det er en talende anekdote fra introduksjonen med Jobs og Andy Warhol og Keith Haring. Jeg tipper at bursdagsfesten er for sønnen til Mick Jagger. Jobs ga Jagger en Macintosh, men rockeren viste angivelig ikke stor interesse for det:
Intervjuet var nesten fullført da jeg møtte Jobs på en kjendisfylt bursdagsfest for en ungdom i New York City. Etter hvert som kvelden gikk, vandret jeg rundt for å oppdage at Jobs hadde reist med den ni år gamle bursdagsgutten for å gi ham gaven han hadde med seg fra California: en Macintosh-datamaskin. Mens jeg så, viste han gutten hvordan han tegnet med maskinens grafikkprogram. To andre festgjester vandret inn i rommet og så seg over Jobs skulder. "Hmmm," sa den første, Andy Warhol. 'Hva er dette? Se på dette, Keith. Dette er utrolig! ’Den andre gjesten, Keith Haring, graffitikunstneren hvis arbeid nå krever enorme priser, gikk over. Warhol og Haring ba om å få en sving på Mac, og da jeg gikk bort, hadde Warhol akkurat satt seg ned for å manipulere musen. ‘Herregud!’ Sa han, ‘jeg tegnet en sirkel!’
Men mer avslørende var scenen etter festen. Etter at de andre gjestene hadde gått, ble Jobs igjen for å veilede gutten om de fine punktene med å bruke Mac. Senere spurte jeg ham hvorfor han hadde virket lykkeligere med gutten enn med de to kjente artistene. Svaret hans virket uøvet for meg: 'Eldre mennesker setter seg ned og spør: "Hva er det?" men gutten spør: "Hva kan jeg gjøre med det?" '
På å få hodet barbert av en hellig mann
Arbeidsplasser:... Jeg gikk rundt i Himalaya, og jeg snublet over dette som viste seg å være en religiøs festival. Det var en baba, en hellig mann, som var den hellige mannen på denne spesielle festivalen, med sin store gruppe følgere. Jeg kunne lukte god mat. Jeg hadde ikke vært så heldig å lukte god mat på lenge, så jeg vandret opp for å vise respekt og spise lunsj.
Av en eller annen grunn gikk denne baba, da hun så meg sittende der og spiste, gikk bort til meg og satte seg ned og brast ut av latter. Han snakket ikke mye engelsk, og jeg snakket litt hindi, men han prøvde å fortsette en samtale, og han rullet bare på bakken av latter. Så tok han tak i armen min og tok meg oppover denne fjellstien. Det var litt morsomt, for her var hundrevis av indianere som hadde reist tusenvis av mil for å henge ute med denne fyren i ti sekunder, og jeg snubler inn for noe å spise, og han drar meg opp på fjellet sti.
Vi kommer til toppen av dette fjellet en halv time senere, og det er denne lille brønnen og dammen på toppen av dette fjellet, og han dunker hodet mitt i vannet og trekker ut en barberhøvel fra lommen og begynner å barbere meg hode. Jeg er helt lamslått. Jeg er 19 år gammel, i et fremmed land, oppe i Himalaya, og her er denne bisarre indiske babaen som nettopp har dratt meg bort fra resten av mengden og barbert hodet mitt på toppen av denne fjelltoppen. Jeg er fortsatt ikke sikker på hvorfor han gjorde det.
Hans veileder på HPs favoritt ting
lekegutt: Du gikk på jobb for Hewlett-Packard. Hvordan skjedde det?
Arbeidsplasser: Da jeg var 12 eller 13 år, ønsket jeg å bygge noe, og jeg trengte noen deler, så jeg tok telefonen og ringte Bill Hewlett - han var oppført i telefonboken i Palo Alto. Han svarte på telefonen, og han var veldig hyggelig. Han pratet med meg i omtrent 20 minutter. Han kjente meg ikke i det hele tatt, men han endte opp med å gi meg noen deler, og han fikk meg en jobb den sommeren og jobbet på Hewlett-Packard på linjen, og monterte frekvens tellere. Montering kan være for sterk. Jeg satte inn skruer. Det spilte ingen rolle; Jeg var i himmelen.
Jeg husker min første dag, og uttrykte min fullstendige entusiasme og lykke over å være på Hewlett-Packard for sommer til veilederen min, en fyr ved navn Chris, som fortalte ham at min favoritt ting i hele verden var elektronikk. Jeg spurte ham hva han foretrakk å gjøre, og han så på meg og sa: "Å knulle!" [Ler] Jeg lærte mye den sommeren.
På vokser bortsett fra Steve Wozniak
lekegutt: Hva skjedde med partnerskapet etter hvert som tiden gikk?
Arbeidsplasser: Det viktigste var at Woz egentlig aldri var interessert i Apple som selskap. Han var bare interessert i å få Apple II på et kretskort, slik at han kunne ha en og kunne bære den til dataklubben sin uten at ledningene gikk i stykker. Han hadde gjort det og bestemte seg for å gå videre til andre ting. Han hadde andre ideer.
lekegutt: Slik som rockekonserten og datashowet på US Festival, der han mistet noe som $ 10.000.000.
Arbeidsplasser: Vel, jeg syntes den amerikanske festivalen var litt gal, men Woz trodde veldig sterkt på den.
lekegutt: Hvordan er det mellom dere to nå?
Arbeidsplasser: Når du jobber med noen som er i nærheten og du går gjennom opplevelser som de vi gikk gjennom, er det et bånd i livet. Uansett problemer du har, er det et bånd. Og selv om han kanskje ikke er din beste venn som tiden går, er det fortsatt noe som overgår vennskap, på en måte. Woz lever sitt eget liv nå. Han har ikke vært rundt Apple på omtrent fem år. Men det han gjorde vil gå over i historien. Han går rundt og snakker med mange dataarrangementer nå. Det liker han.
Jobber på musen
lekegutt: De fleste datamaskiner bruker tastetrykk for å legge inn instruksjoner, men Macintosh erstatter mange av dem med noe kalt en mus - en liten boks som rulles rundt på skrivebordet ditt og leder en peker på datamaskinen din skjerm. Det er en stor forandring for folk som er vant til tastaturer. Hvorfor musen?
Arbeidsplasser: Hvis jeg vil fortelle deg at det er et sted på skjorten din, kommer jeg ikke til å gjøre det språklig: “Det er et sted på skjorten din 14 centimeter ned fra kragen og tre centimeter til venstre for knappen. ” Hvis du har et sted - “Der!” [Han peker] –Jeg vil peke til det. Å peke er en metafor vi alle kjenner. Vi har gjort mange studier og tester på det, og det er mye raskere å utføre alle slags funksjoner, for eksempel å klippe og lime inn, med en mus, så det er ikke bare enklere å bruke, men mer effektivt.
Skulle ønske han kunne pris en Mac til $ 1000
lekegutt: Det er det kritikere beskylder deg for: å hekte entusiastene med premiumpriser, så snu og senke prisene for å fange resten av markedet.
Arbeidsplasser: Det er rett og slett usant. Så snart vi kan senke prisene, gjør vi det. Det er sant at datamaskinene våre er billigere i dag enn for noen år siden, eller til og med i fjor. Men det gjelder også IBM -PCen. Målet vårt er å få datamaskiner ut til titalls millioner mennesker, og jo billigere vi kan gjøre dem, jo lettere blir det å gjøre det. Jeg ville elske det hvis Macintosh kostet $ 1000.
Om kvalitet og motivasjon
lekegutt: Trenger det vanvittige mennesker for å lage vanvittig flotte ting?
Arbeidsplasser: Å lage et vanvittig bra produkt har faktisk mye å gjøre med prosessen med å lage produktet, hvordan du lærer ting og adopterer nye ideer og kaster ut gamle ideer. Men, ja, menneskene som lagde Mac er liksom på kanten.
lekegutt: Hva er forskjellen mellom menneskene som har vanvittig gode ideer og menneskene som trekker ut de vanvittig gode ideene?
Arbeidsplasser: La meg sammenligne det med IBM. Hvordan kommer det seg at Mac -gruppen produserte Mac og menneskene på IBM produserte PCjr? Vi tror Mac -en vil selge zillioner, men vi bygde ikke Mac for noen andre. Vi bygde det for oss selv. Vi var gruppen mennesker som skulle dømme om det var flott eller ikke. Vi hadde ikke tenkt å gå ut og gjøre markedsundersøkelser. Vi ville bare bygge det beste vi kunne bygge. Når du er en snekker som lager en vakker kommode, kommer du ikke til å bruke et kryssfiner på baksiden, selv om det vender mot veggen og ingen kommer til å se det. Du vet at det er der, så du kommer til å bruke et vakkert treverk på baksiden. For at du skal sove godt om natten, må det estetiske, kvaliteten bæres hele veien.
lekegutt: Sier du at menneskene som laget PCjr ikke har den slags stolthet over produktet?
Arbeidsplasser: Hvis de gjorde det, ville de ikke ha vist PCjr. Det virker klart for meg at de designet det på grunnlag av markedsundersøkelser for et bestemt markedssegment, for et bestemt demografiske type kunder, og de håpet at hvis de bygde dette, ville mange mennesker kjøpe dem, og de ville tjene mange penger. Det er forskjellige motiver. Folk i Mac -gruppen ønsket å bygge den største datamaskinen som noen gang har blitt sett.
Hvorfor IBM var som Frito-Lay
Arbeidsplasser: Se på dette eksemplet: Frito-Lay er et veldig interessant selskap. De ringer til mer enn en halv million kontoer i uken. Det er en Frito-Lay-rack i hver butikk, og chipsene er alle der, og hver butikk har samme rack og de store har multipler. For Frito-Lay er det største problemet gamle produkter-dårlige chips, for å si det sånn. For Frito-Lays service har de 10 000 gutter som løper rundt og tar ut det gamle produktet og erstatter det med et godt produkt. De snakker med lederen for den avdelingen, og de sørger for at alt er bra. På grunn av den tjenesten og støtten har de nå mer enn 80 prosent andel av hvert segment av chips de er i. Ingen andre kan bryte seg inn i det. Så lenge de fortsetter å gjøre det de gjør bra, kan ingen andre få 80 prosent av markedsandelen, fordi de ikke kan få salgs- og supportpersonellet. De kan ikke få det fordi de ikke har råd. De har ikke råd fordi de ikke har 80 prosent av markedsandelen. Det er fangst-22. Ingen vil noen gang kunne bryte seg inn i franchisen sin.
Frito-Lay trenger ikke å innovere særlig mye. De ser bare at alle de små brikkeselskapene kommer ut med noe nytt, studerer det i et år, og et år eller to år senere komme ut med sine egne, servicere og støtte det i hjel, og de har 80 prosent av markedsandelen for det nye produktet i året seinere.
IBM spiller akkurat det samme spillet. Hvis du ser på mainframe -markedet, har det vært praktisk talt null innovasjon siden IBM fikk dominerende kontroll over dette markedet for 15 år siden. De kommer til å gjøre det samme i alle andre sektorer på datamaskinmarkedet hvis de kan slippe unna med det. IBM -PC -en brakte i utgangspunktet ingen ny teknologi til bransjen. Det var bare ompakking og en liten utvidelse av Apple II -teknologien, og de vil ha alt. De vil absolutt alt.
Denne markedsplassen kommer ned til oss to, enten vi liker det eller ikke. Jeg liker det ikke spesielt, men det kommer til Apple og IBM.
Om å være en terror i tredje klasse
lekegutt: Dalen foreldrene dine flyttet til har siden blitt kjent som Silicon Valley. Hvordan var det å vokse opp der?
Arbeidsplasser: Det var forstedene. Det var som de fleste forstedene i USA: Jeg vokste opp på en blokk med mange barn. Moren min lærte meg å lese før jeg gikk på skolen, så jeg kjedet meg ganske godt på skolen, og jeg ble litt redd. Du burde ha sett oss i tredje klasse. Vi ødela i utgangspunktet læreren vår. Vi ville slippe slanger løs i klasserommet og eksplodere bomber. Ting endret seg i fjerde klasse, skjønt. En av de hellige i mitt liv er denne kvinnen ved navn Imogene Hill, som var lærer i fjerde klasse som underviste i denne videregående klassen. Hun fikk hip til hele situasjonen min på omtrent en måned og tente en lidenskap hos meg for å lære ting. Jeg lærte mer det året enn jeg tror jeg lærte på noe år på skolen. De ville sette meg på videregående etter det året, men foreldrene mine ville veldig klokt ikke la dem.
Etter å ha blitt forferdet ble Apple II brukt til å målrette mot atomvåpen
lekegutt: Og du tror datamaskiner vil hjelpe i den prosessen.
Arbeidsplasser: Vel, jeg skal fortelle deg en historie. Jeg så et videobånd som vi ikke skulle se. Det ble forberedt for de felles stabssjefene. Ved å se på båndet, oppdaget vi at hvert taktiske atomvåpen i Europa som var bemannet av amerikansk personell, i hvert fall som for noen få år siden, var rettet mot en Apple II -datamaskin. Nå solgte vi ikke datamaskiner til militæret; de gikk ut og kjøpte dem hos en forhandler, antar jeg. Men det fikk oss ikke til å føle oss godt å vite at datamaskinene våre ble brukt til å målrette mot atomvåpen i Europa. Den eneste lyse siden av det var at de i det minste ikke var [Radio Shack] TRS-80s! Takk Gud for det.
Poenget er at verktøy alltid vil bli brukt til visse ting vi ikke synes er personlig behagelige. Og det er til syvende og sist menneskers visdom, ikke verktøyene selv, som skal avgjøre om disse tingene brukes på positive, produktive måter.
Om å leve livet som kunstner fremfor en forretningsmann
Arbeidsplasser:... Jeg vil alltid holde kontakten med Apple. Jeg håper at jeg i hele mitt liv vil ha tråden i mitt liv og Apple -tråden vevd inn og ut av hverandre, som et veggteppe. Det kan være noen år når jeg ikke er der, men jeg kommer alltid tilbake. Og det er det jeg kan prøve å gjøre. Det viktigste å huske om meg er at jeg fortsatt er student. Jeg er fortsatt i boot camp. Hvis noen leser noen av tankene mine, vil jeg huske det. Ikke ta alt for alvorlig. Hvis du vil leve livet ditt på en kreativ måte, som artist, må du ikke se for mye tilbake. Du må være villig til å ta det du har gjort og hvem du enn er og kaste dem. Hva er vi egentlig? Det meste av det vi tror vi er, er bare en samling liker og misliker, vaner, mønstre. Kjernen i det vi er er våre verdier, og hvilke beslutninger og handlinger vi tar gjenspeiler disse verdiene. Derfor er det vanskelig å gjøre intervjuer og være synlig: Når du vokser og endrer deg, jo mer prøver omverdenen å forsterke et bilde av deg som det tror du er, jo vanskeligere er det å fortsette å være kunstner, og derfor må kunstnere mange ganger gå, "Ha det. Jeg må gå. Jeg blir gal og kommer meg ut herfra. " Og de går og legger seg i dvale et sted. Kanskje de senere dukker opp litt annerledes.
Om filantropi
lekegutt: Hva betyr pengene egentlig for deg?
Arbeidsplasser: Jeg forstår det fortsatt ikke. Det er et stort ansvar å ha mer enn du kan bruke i løpet av livet ditt - og jeg føler at jeg må bruke det. Hvis du dør, vil du absolutt ikke overlate mye til barna dine. Det vil bare ødelegge livene deres. Og hvis du dør uten barn, vil alt gå til regjeringen. Nesten alle ville tro at han kunne investere pengene tilbake i menneskeheten på en mye mer klok måte enn regjeringen kunne. Utfordringene er å finne ut hvordan du skal leve med det og å reinvestere det tilbake i verden, noe som betyr enten å gi det bort eller bruke det til å uttrykke dine bekymringer eller verdier.
lekegutt: Så hva gjør du?
Arbeidsplasser: Det er en del av livet mitt som jeg liker å holde privat. Når jeg har tid, skal jeg starte en offentlig stiftelse. Jeg gjør noen ting privat nå.
lekegutt: Du kan bruke all din tid på å betale ut pengene dine.
Arbeidsplasser: Å, du må. Jeg er overbevist om at det er vanskeligere å gi bort en dollar enn å tjene en dollar.
Ved å fylle 30
lekegutt: Vet du hva du vil gjøre med resten av dette livet?
Arbeidsplasser: Det er et gammelt hinduistisk ordtak som noen ganger kommer inn i tankene mine: “I de første 30 årene av livet ditt gjør du dine vaner. De siste 30 årene av livet ditt gjør vanene dine til deg. ” Siden jeg kommer til å være 30 i februar, har tanken gått meg inn.
