Aš perskaičiau daug Steve'o Jobso interviu, bet iki šiol to nemačiau 1985 metų interviu iš „Playboy“.
Steve'as Jobsas pagauna būdamas 29 metų, praėjus vieneriems metams po „Macintosh“ paleidimo. Jis yra jauniausias žmogus „Forbes“ turtingiausių amerikiečių sąraše ir vienas iš tik septynių, kurie savo turtus uždirbo patys.
Jis vaizduojamas „Playboy“ kaip savo eros Markas Zuckerbergas: slėnio vulkanas su stebuklinga dovana ateities numatymui. Žinoma, įdomu pažvelgti atgal ir pamatyti, kaip iš tikrųjų susiklostė ateitis.
Darbas atrodo pasitikintis savimi ir gerai išmanantis, bet ne nuobodus ir arogantiškas. Štai keletas svarbiausių dalykų:
Įžangoje yra pasakojamas anekdotas, kuriame vaidina Jobsas, Andy Warholas ir Keithas Haringas. Spėju, kad gimtadienio šventė skirta Mick Jagger sūnui. Jobsas padovanojo Jaggeriui „Macintosh“, tačiau, kaip pranešama, rokeris tuo nerodė didelio susidomėjimo:
Interviu buvo visiškai baigtas, kai sutikau Jobsą įžymybių pilname jaunimo gimtadienio vakarėlyje Niujorke. Kai vakaras įsibėgėjo, klajojau ir sužinojau, kad Džobsas išvyko su devynerių metų gimtadienio berniuku ir įteikė jam dovaną, kurią atsivežė iš Kalifornijos: „Macintosh“ kompiuterį. Kai žiūrėjau, jis parodė berniukui, kaip eskizuoti naudojant mašinos grafikos programą. Dar du vakarėlio svečiai įžengė į kambarį ir pažvelgė per Jobso petį. „Hmmm“, - sakė pirmasis Andy Warholas. 'Kas čia? Pažiūrėk į tai, Keit. Tai neįtikėtina! “Perėjo antrasis svečias Keith Haring, grafiti dailininkas, kurio darbas dabar kainuoja dideles kainas. Warholas ir Haringas paprašė apsisukti „Mac“, o kai aš nuėjau, Warholas ką tik atsisėdo manipuliuoti pele. „Mano Dieve!“ Jis sakė: „Aš nupiešiau ratą!“
Tačiau labiau atskleidė scena po vakarėlio. Po to, kai kiti svečiai išvyko, Džobsas liko mokyti berniuko, kaip naudotis „Mac“. Vėliau jo paklausiau, kodėl jis atrodė laimingesnis su berniuku nei su dviem garsiais menininkais. Jo atsakymas man atrodė negirdėtas: „Vyresni žmonės atsisėda ir klausia:„ Kas tai? bet berniukas klausia: „Ką aš galiu su tuo padaryti?
Šventas žmogus nusiskuto galvą
Darbai:... Aš vaikščiojau po Himalajus ir atsitiktinai susidūriau su šiuo dalyku, kuris pasirodė esąs religinė šventė. Buvo baba, šventas žmogus, kuris buvo šventas šios konkrečios šventės žmogus su savo dideliu sekėjų būriu. Jaučiau gero maisto kvapą. Ilgą laiką man nepasisekė užuosti gero maisto, todėl nuklydau į pagarbą ir pavalgiau pietų.
Kažkodėl ši baba, pamačiusi mane sėdintį ten valgant, iš karto priėjo prie manęs ir atsisėdo ir prapliupo juoktis. Jis mažai kalbėjo angliškai, o aš šiek tiek hindi, bet jis bandė tęsti pokalbį ir jis tiesiog riedėjo ant žemės iš juoko. Tada jis sugriebė mane už rankos ir paėmė mane šiuo kalnų taku. Tai buvo šiek tiek juokinga, nes čia buvo šimtai indų, kurie keliavo tūkstančius kilometrų pakabinti išeiti su šiuo vaikinu dešimčiai sekundžių, ir aš suklumpu ką nors pavalgyti, o jis mane tempia į šį kalną kelias.
Po pusvalandžio pasiekiame šio kalno viršūnę, o jo viršuje yra šulinys ir tvenkinys šį kalną, o jis panardina mano galvą į vandenį, iš kišenės išsitraukia skustuvą ir pradeda skusti mano galva. Esu visiškai priblokštas. Man 19 metų, svetimoje šalyje, Himalajuose, ir štai ši keista indėnų baba, kuri ką tik atitempė mane nuo likusios minios ir nusiskuto galvą ant šios kalno viršūnės. Aš vis dar nesuprantu, kodėl jis tai padarė.
Jo vadovas mėgstamiausiame HP dalyke
„Playboy“: Jūs išėjote dirbti į „Hewlett-Packard“. Kaip tai nutiko?
Darbai: Kai man buvo 12 ar 13 metų, norėjau kažką sukurti ir man reikėjo kai kurių dalių, todėl pakėliau telefoną ir paskambinau Billui Hewlettui - jis buvo įtrauktas į „Palo Alto“ telefonų knygą. Jis atsiliepė telefonu ir buvo labai malonus. Jis kalbėjosi su manimi maždaug 20 minučių. Jis manęs visiškai nepažinojo, bet galų gale davė man keletą dalių ir tą vasarą gavo darbą, dirbdamas linijoje „Hewlett-Packard“, surinkęs dažnio skaitiklius. Surinkimas gali būti per stiprus. Aš įdėjau varžtus. Nesvarbu; Aš buvau danguje.
Prisimenu savo pirmąją dieną, išreiškusi savo entuziazmą ir palaimą būdama „Hewlett-Packard“ vasarą mano vadovui, vaikinui, vardu Chrisas, sakydamas, kad mano mėgstamiausias dalykas visame pasaulyje elektronika. Aš jo paklausiau, ką jis labiausiai mėgsta daryti, o jis pažvelgė į mane ir pasakė: „Pakliūti! [Juokiasi] Tą vasarą daug išmokau.
Augant atskirai nuo Steve'o Wozniako
„Playboy“: Kas nutiko partnerystės laikui bėgant?
Darbai: Svarbiausia buvo tai, kad Wozas niekada nesidomėjo „Apple“ kaip įmone. Jis tiesiog buvo suinteresuotas, kad „Apple II“ būtų ant spausdintinės plokštės, kad galėtų ją turėti ir galėtų nešti į savo kompiuterių klubą, nenutraukdamas laidų. Jis tai padarė ir nusprendė pereiti prie kitų dalykų. Jis turėjo kitų idėjų.
„Playboy“: Pavyzdžiui, JAV festivalio roko koncertas ir kompiuterinis šou, kur jis prarado kažką panašaus į 10 000 000 USD.
Darbai: Na, aš maniau, kad JAV festivalis yra šiek tiek pamišęs, bet Wozas tuo labai tvirtai tikėjo.
„Playboy“: Kaip dabar tarp mudviejų?
Darbai: Kai dirbi su artimu žmogumi ir išgyveni tokią patirtį, kokią patyrėme mes, gyvenime atsiranda ryšys. Kad ir kokių problemų turėtum, yra ryšys. Ir nors laikui bėgant jis gali būti ne tavo geriausias draugas, vis tiek yra kažkas, kas tam tikra prasme pranoksta net draugystę. Wozas dabar gyvena savo gyvenimą. Jis nebuvo „Apple“ maždaug penkerius metus. Bet tai, ką jis padarė, įeis į istoriją. Dabar jis kalba apie daugybę kompiuterinių įvykių. Jam tai patinka.
Darbai ant pelės
„Playboy“: Dauguma kompiuterių naudoja klavišų paspaudimus, kad įvestų instrukcijas, tačiau „Macintosh“ daugelį jų pakeičia kažkuo vadinama pele - maža dėžutė, apvyniota ant jūsų stalo ir nukreipianti rodyklę į jūsų kompiuterį ekranas. Tai didelis pokytis žmonėms, pripratusiems prie klaviatūros. Kodėl pelė?
Darbai: Jei noriu jums pasakyti, kad ant jūsų marškinių yra dėmė, aš to nedarysiu kalbiškai: „Ant jūsų marškinių yra taškas 14 centimetrų žemyn nuo apykaklės ir trys centimetrai į kairę nuo mygtuko “. Jei turite vietą - „Ten!“ [Jis rodo] - Aš parodysiu į jį. Rodymas yra metafora, kurią visi žinome. Mes atlikome daug tyrimų ir bandymų, ir tai yra daug greičiau atlikti visas funkcijas, pavyzdžiui, pjaustyti ir įklijuoti, su pele, todėl tai ne tik lengviau naudoti, bet ir efektyviau.
Norėdamas, kad jis galėtų „Mac“ kainuoti 1000 USD
„Playboy“: Štai ką kritikai iš jūsų kaltina: entuziastų užkabinimas aukščiausiomis kainomis, tada apsisukimas ir kainų mažinimas, kad pasiektumėte likusią rinkos dalį.
Darbai: Tai tiesiog netiesa. Kai tik galime sumažinti kainas, mes tai darome. Tiesa, kad mūsų kompiuteriai šiandien yra pigesni nei prieš kelerius metus ar net pernai. Bet tai taip pat pasakytina apie IBM kompiuterį. Mūsų tikslas yra pasiekti, kad kompiuteriai patektų į dešimtis milijonų žmonių, ir kuo pigiau juos galime pagaminti, tuo lengviau tai padaryti. Man būtų malonu, jei „Macintosh“ kainuotų 1000 USD.
Apie kokybę ir motyvaciją
„Playboy“: Ar reikia beprotiškų žmonių, kad padarytum beprotiškai didelius dalykus?
Darbai: Tiesą sakant, beprotiškai puikaus gaminio gamyba labai priklauso nuo produkto kūrimo proceso, kaip jūs išmokstate dalykų, perimate naujas idėjas ir išmetate senas idėjas. Bet taip, žmonės, sukūrę „Mac“, yra tarsi pakraštyje.
„Playboy“: Kuo skiriasi žmonės, kurie turi beprotiškai puikių idėjų, ir žmonės, kurie imasi tų beprotiškai puikių idėjų?
Darbai: Leiskite palyginti jį su IBM. Kodėl „Mac“ grupė gamino „Mac“, o IBM žmonės - „PCjr“? Mes manome, kad „Mac“ parduos milijonus, bet mes nesukūrėme „Mac“ niekam kitam. Mes jį sukūrėme sau. Mes buvome žmonių grupė, kuri spręs, ar tai puiku, ar ne. Mes neketinome išeiti ir atlikti rinkos tyrimų. Mes tiesiog norėjome sukurti geriausią, ką galėjome sukurti. Kai esate dailidė, kurianti gražią komodą, nesinaudosite faneros gabalu ant nugaros, nors ji atsukta į sieną ir niekas to niekada nematys. Jūs žinosite, kad tai yra, todėl naudosite gražų medžio gabalą ant nugaros. Kad naktį gerai išsimiegotumėte, estetika, kokybė turi būti nešiojama iki galo.
„Playboy“: Ar norite pasakyti, kad žmonės, sukūrę PCjr, neturi tokio pasididžiavimo produktu?
Darbai: Jei jie tai padarytų, jie nebūtų pasirodę PCjr. Man atrodo aišku, kad jie tai kūrė remdamiesi konkretaus rinkos segmento, konkretaus rinkos segmento rinkos tyrimais demografinio tipo klientai, ir jie tikėjosi, kad jei jie tai sukurs, daugelis žmonių juos nusipirks ir gaus daug pinigų. Tai yra skirtingi motyvai. „Mac“ grupės žmonės norėjo sukurti didžiausią kada nors matytą kompiuterį.
Kodėl IBM buvo kaip „Frito-Lay“
Darbai: Pažiūrėkite į šį pavyzdį: „Frito-Lay“ yra labai įdomi įmonė. Jie per savaitę kreipiasi į daugiau nei pusę milijono sąskaitų. Kiekvienoje parduotuvėje yra „Frito-Lay“ stelažas, visi traškučiai yra, ir kiekviena parduotuvė turi identišką lentyną, o didžiosios turi kelis. „Frito-Lay“ didžiausia problema yra pasenęs produktas-blogi lustai, taip sakant. Norėdami gauti „Frito-Lay“ paslaugą, jie turi, pavyzdžiui, 10 000 vaikinų, kurie bėga, išima pasenusį produktą ir pakeičia jį geru. Jie kalbasi su to skyriaus vadovu ir įsitikina, kad viskas gerai. Dėl šios paslaugos ir palaikymo jie dabar turi daugiau nei 80 procentų kiekvieno žetonų segmento, kuriame jie yra. Niekas kitas negali į tai įsilaužti. Kol jie ir toliau daro tai, ką daro gerai, niekas kitas negali gauti 80 procentų rinkos dalies, nes negali gauti pardavimo ir pagalbinio personalo. Jie negali to gauti, nes negali sau to leisti. Jie negali to sau leisti, nes neturi 80 procentų rinkos dalies. Tai laimikis-22. Niekas niekada negalės įsilaužti į savo franšizę.
„Frito-Lay“ neturi daug naujovių. Jie tiesiog stebi, kaip visos mažos mikroschemų kompanijos sugalvoja ką nors naujo, metus to studijuoja, o po metų ar dvejų metų pasirūpinkite savo paslaugomis ir palaikykite iki mirties, ir jie per metus užima 80 procentų naujo produkto rinkos dalies vėliau.
IBM žaidžia tą patį žaidimą. Jei pažvelgsite į pagrindinio kompiuterio prekyvietę, naujovių beveik nebuvo, nes prieš 15 metų IBM dominavo tos rinkos kontrolė. Jie ketina daryti tą patį kiekviename kitame kompiuterių rinkos sektoriuje, jei jiems pavyks išsisukti. IBM kompiuteris iš esmės neatnešė pramonei jokių naujų technologijų. Tai buvo tik perpakavimas ir nedidelis „Apple II“ technologijos išplėtimas, ir jie nori viso to. Jie tikrai nori viso to.
Ši prekyvietė nusileidžia mums abiem, norime to ar ne. Man tai ypač nepatinka, bet tai priklauso nuo „Apple“ ir IBM.
Apie tai, kad trečioje klasėje buvo teroras
„Playboy“: Slėnis, į kurį persikėlė jūsų tėvai, nuo to laiko vadinamas Silicio slėniu. Kaip buvo ten augti?
Darbai: Tai buvo priemiesčiai. Tai buvo kaip ir dauguma JAV priemiesčių: aš užaugau kvartale su daugybe vaikų. Mano mama mane išmokė skaityti prieš eidama į mokyklą, todėl mokykloje man buvo gana nuobodu, ir aš virtau nedideliu siaubu. Jūs turėjote mus matyti trečioje klasėje. Mes iš esmės sunaikinome savo mokytoją. Mes leistume gyvates į klasę ir sprogdintume bombas. Tačiau ketvirtoje klasėje viskas pasikeitė. Viena iš mano gyvenimo šventųjų yra ši moteris, vardu Imogene Hill, kuri buvo ketvirtos klasės mokytoja, kuri dėstė šią pažangią klasę. Maždaug per mėnesį ji suprato visą mano situaciją ir įžiebė man aistrą mokytis dalykų. Tais metais išmokau daugiau, nei manau, kad bet kuriais metais mokykloje. Po tų metų jie norėjo mane įstoti į vidurinę mokyklą, bet tėvai labai išmintingai neleido.
Pasibaisėjęs „Apple II“ buvo panaudotas branduoliniams ginklams nukreipti
„Playboy“: Ir jūs manote, kad kompiuteriai padės tame procese.
Darbai: Na, aš jums papasakosiu istoriją. Mačiau vaizdo juostą, kurios neturėjome matyti. Jis buvo paruoštas jungtiniams štabo viršininkams. Žiūrėdami juostą, sužinojome, kad bent jau prieš kelerius metus kiekvienas taktinis branduolinis ginklas Europoje, kurį valdo JAV darbuotojai, buvo nukreiptas į „Apple II“ kompiuterį. Dabar mes nepardavėme kompiuterių kariuomenei; jie išėjo ir nusipirko juos pas pardavėją, manau. Tačiau mums nebuvo malonu žinoti, kad mūsų kompiuteriai buvo naudojami branduoliniams ginklams Europoje. Vienintelė šviesioji pusė buvo ta, kad bent jau jie nebuvo [Radio Shack] TRS-80! Ačiū Dievui už tai.
Esmė ta, kad įrankiai visada bus naudojami tam tikriems dalykams, kurie mums nepatinka. Ir galiausiai žmonių išmintis, o ne patys įrankiai, nulems, ar šie dalykai naudojami teigiamai, produktyviai.
Apie gyvenimą kaip menininkui, o ne verslininkui
Darbai:… Aš visada palaikysiu ryšį su „Apple“. Tikiuosi, kad visą gyvenimą turėsiu savo gyvenimo siūlą ir „Apple“ siūlą, kuris bus įpintas vienas į kitą ir kaip vienas iš gobelenų. Gali būti keli metai, kai manęs nėra, bet visada grįšiu. Ir tai aš galiu pabandyti padaryti. Svarbiausia prisiminti apie mane, kad aš vis dar esu studentas. Aš vis dar esu stovykloje. Jei kas nors skaito mano mintis, turėčiau tai omenyje. Nežiūrėkite į viską pernelyg rimtai. Jei norite kūrybiškai, kaip menininkas, gyventi savo gyvenimą, turite ne per daug atsigręžti atgal. Jūs turite būti pasirengęs priimti viską, ką padarėte ir kas buvote, ir išmesti. Kas mes vis dėlto? Dauguma to, ką mes manome esantys, yra tik simpatijų ir antipatijų, įpročių, modelių rinkinys. Mūsų esmė yra mūsų vertybės, o sprendimai ir veiksmai, kuriuos mes priimame, atspindi šias vertybes. Štai kodėl sunku daryti interviu ir būti matomam: jums augant ir keičiantis, tuo labiau išorinis pasaulis stengiasi sustiprėti jei įvaizdis yra toks, koks, tavo manymu, esi, tuo sunkiau ir toliau būti menininku, todėl daug kartų menininkai turi eiti, "Ate. Aš turiu eiti. Aš išprotėsiu ir išeisiu iš čia “. Ir jie eina ir kažkur žiemoja. Galbūt vėliau jie vėl pasirodys kiek kitaip.
Apie filantropiją
„Playboy“: Ką tau iš tikrųjų reiškia pinigai?
Darbai: Aš vis dar nesuprantu. Didelė atsakomybė turėti daugiau nei galite išleisti per savo gyvenimą - ir aš manau, kad turiu tai išleisti. Jei mirsite, tikrai nenorite palikti didelės sumos savo vaikams. Tai tiesiog sugadins jų gyvenimus. O jei mirsi be vaikų, visa tai atiteks Vyriausybei. Beveik visi manytų, kad jis galėtų investuoti pinigus į žmoniją daug sumaniau, nei galėtų Vyriausybė. Iššūkiai yra išsiaiškinti, kaip su juo gyventi, ir vėl jį investuoti į pasaulį, o tai reiškia, kad jį atiduosite arba panaudosite savo rūpesčiams ar vertybėms išreikšti.
„Playboy“: Tai ką darai?
Darbai: Tai mano gyvenimo dalis, kurią mėgstu laikyti privačią. Kai turėsiu šiek tiek laiko, pradėsiu steigti viešąjį fondą. Dabar kai kuriuos dalykus darau privačiai.
„Playboy“: Visą laiką galite skirti pinigų išmokėjimui.
Darbai: O, tu turi. Esu įsitikinęs, kad efektyviai atiduoti dolerį yra sunkiau nei uždirbti dolerį.
Sulaukus 30
„Playboy“: Ar žinai, ką nori nuveikti visą likusį gyvenimą?
Darbai: Retkarčiais mano galvoje kirba senas induistų posakis: „Pirmuosius 30 savo gyvenimo metų susikuriate savo įpročius. Paskutinius 30 savo gyvenimo metų jūsų įpročiai daro jus “. Vasario mėnesį man sukaks 30 metų, mintis šovė į galvą.
