स्टीव जॉब्स पर जॉन स्कली, पूर्ण साक्षात्कार प्रतिलेख

यहाँ एक पूर्ण प्रतिलेख है स्टीव जॉब्स के विषय पर जॉन स्कली के साथ मेरे साक्षात्कार के बारे में.

यह लंबा है लेकिन पढ़ने लायक है क्योंकि जॉब्स कैसे काम करता है, इस बारे में कुछ भयानक अंतर्दृष्टि हैं।

यह आपके द्वारा अब तक पढ़े जाने वाले सबसे स्पष्ट सीईओ साक्षात्कारों में से एक है। स्कली जॉब्स और एप्पल के बारे में खुलकर बात करता है, स्वीकार करता है कि कंपनी चलाने के लिए उसे काम पर रखना एक गलती थी और वह कंप्यूटर के बारे में बहुत कम जानता है। किसी के लिए यह दुर्लभ है, एक बड़े समय के सीईओ को सार्वजनिक रूप से अपने करियर का इतना स्पष्ट मूल्यांकन करने के लिए कोई फर्क नहीं पड़ता।

अद्यतन: ओएस एक्स के टेक्स्ट-टू-स्पीच सिस्टम का उपयोग करके पाठक रिक मैन्सफील्ड द्वारा किए गए पूरे साक्षात्कार का एक ऑडियो संस्करण यहां दिया गया है। यह थोड़ा रोबोटिक है (रिक ने "एलेक्स" आवाज का इस्तेमाल किया, जो वह कहता है "सुनने के लिए सहनीय से अधिक") लेकिन आप यात्रा करते समय या जिम में इसका आनंद ले सकते हैं। ऑडियो 52 मिनट लंबा है और यह 45 एमबी डाउनलोड है। यह .m4a प्रारूप में है, जो किसी भी iPod/iPhone, आदि पर चलेगा। यहाँ पर डाउनलोड करो

(विकल्प-लिंक पर क्लिक करें; या राइट-क्लिक करें और "लिंक की गई फ़ाइल सहेजें ..." चुनें)।

प्रश्न: आप "स्टीव जॉब्स पद्धति" के बारे में बात करते हैं। स्टीव की कार्यप्रणाली क्या है?

स्कली: मैं आपको एक ढांचा देता हूं। जब मैं पहली बार जॉब्स से मिला, जो 25 साल पहले हुआ था, तो वह उन्हीं पहले सिद्धांतों को एक साथ रख रहा था, जिन्हें मैं स्टीव जॉब्स की कार्यप्रणाली कहता हूं कि कैसे महान उत्पाद बनाए जाएं।

जब से मैं उनसे मिला स्टीव हमेशा सुंदर उत्पादों, विशेष रूप से हार्डवेयर से प्यार करता था। वह मेरे घर आया और वह मोहित हो गया क्योंकि मेरे पास दरवाजों के लिए विशेष टिका और ताले थे। मैंने एक औद्योगिक डिजाइनर के रूप में अध्ययन किया था और जो चीज स्टीव और मुझसे जुड़ी थी वह थी औद्योगिक डिजाइन। यह कंप्यूटिंग नहीं कर रहा था।

मैं वास्तव में कंप्यूटर के बारे में कुछ भी नहीं जानता था और न ही उस समय दुनिया में किसी अन्य व्यक्ति को जानता था। यह व्यक्तिगत कंप्यूटर क्रांति की शुरुआत में था, लेकिन हम दोनों सुंदर डिजाइन में विश्वास करते थे और स्टीव ने विशेष रूप से महसूस किया कि आपको अनुभव के सुविधाजनक बिंदु से डिजाइन शुरू करना था उपयोगकर्ता।

वह हमेशा चीजों को इस नजरिए से देखता था कि यूजर का अनुभव क्या होने वाला है? लेकिन उन दिनों उत्पाद विपणन में बहुत से लोगों के विपरीत, जो बाहर जाकर उपभोक्ता परीक्षण करते थे, लोगों से पूछते थे, "वे क्या चाहते थे?" स्टीव को उस पर विश्वास नहीं था।

उन्होंने कहा, "मैं किसी से कैसे पूछ सकता हूं कि ग्राफिक्स-आधारित कंप्यूटर क्या होना चाहिए, जब उन्हें पता नहीं है कि ग्राफिक आधारित कंप्यूटर क्या है? किसी ने पहले कभी नहीं देखा है।" उनका मानना ​​​​था कि किसी को कैलकुलेटर दिखाना, उदाहरण के लिए, उन्हें कोई संकेत न दें कि कंप्यूटर कहाँ जा रहा है क्योंकि यह बहुत बड़ा था a छलांग।

स्टीव का यह दृष्टिकोण था जो हमेशा उपयोगकर्ता के अनुभव से शुरू होता था; और वह औद्योगिक डिजाइन उस उपयोगकर्ता प्रभाव का एक अविश्वसनीय रूप से महत्वपूर्ण हिस्सा था। और उन्होंने मुझे Apple में भर्ती किया क्योंकि उनका मानना ​​था कि कंप्यूटर अंततः एक उपभोक्ता उत्पाद बनने जा रहा है। 1980 के दशक की शुरुआत में यह एक अपमानजनक विचार था क्योंकि लोगों को लगता था कि पर्सनल कंप्यूटर बड़े कंप्यूटरों के छोटे संस्करण हैं। इस तरह आईबीएम ने इसे देखा।

उनमें से कुछ ने सोचा कि यह एक गेम मशीन की तरह है क्योंकि शुरुआती गेम मशीनें थीं, जो बहुत ही सरल थे और टीवी पर चलते थे... लेकिन स्टीव पूरी तरह से कुछ के बारे में सोच रहे थे विभिन्न। उन्होंने महसूस किया कि कंप्यूटर दुनिया को बदलने जा रहा है और यह वह बनने जा रहा है जिसे उन्होंने "द" कहा था दिमाग के लिए साइकिल। ” यह व्यक्तियों को वह अविश्वसनीय क्षमता प्रदान करने में सक्षम करेगा जिसके बारे में उन्होंने कभी सपने में भी नहीं सोचा था इससे पहले। यह गेम मशीनों के बारे में नहीं था। यह बड़े कंप्यूटरों के छोटे होने के बारे में नहीं था…

वे विशाल दृष्टि के व्यक्ति थे। लेकिन वह एक ऐसे व्यक्ति भी थे जो हर कदम के सटीक विवरण में विश्वास करते थे। वह हर चीज के बारे में व्यवस्थित और सावधान था - अंत तक एक पूर्णतावादी।

यदि आप वापस जाते हैं सेब IIस्टीव पहले व्यक्ति थे जिन्होंने कंप्यूटर को प्लास्टिक केस में डाला, जिसे कहा जाता था एबीएस प्लास्टिक उन दिनों में, और वास्तव में कीबोर्ड को कंप्यूटर में डाल दिया। यह आज एक बहुत ही सरल विचार की तरह लगता है, इसे पीछे देखते हुए, लेकिन उस समय भी जब उन्होंने 1977 में पहला Apple II बनाया था - वह जॉब्स पद्धति की शुरुआत थी। और यह Macintosh में दिखा और उसके NeXT कंप्यूटर के साथ दिखाई दिया। और यह भविष्य के Macs, iMacs, iPods और iPhones के साथ दिखाई दिया।

स्टीव की कार्यप्रणाली को बाकी सभी लोगों से अलग बनाता है कि उनका हमेशा मानना ​​था कि आपके द्वारा किए जाने वाले सबसे महत्वपूर्ण निर्णय वे चीजें नहीं हैं जो आप करते हैं - बल्कि वे चीजें जिन्हें आप नहीं करने का निर्णय लेते हैं। वह एक न्यूनतावादी है।

मुझे याद है कि मैं स्टीव के घर गया था और उसमें लगभग कोई फर्नीचर नहीं था। उसके पास बस आइंस्टीन की एक तस्वीर थी, जिसकी वह बहुत प्रशंसा करता था, और उसके पास एक टिफ़नी लैंप और एक कुर्सी और एक बिस्तर। वह अपने आस-पास बहुत सी चीजें रखने में विश्वास नहीं करता था, लेकिन वह जो भी चुनता था उसमें वह अविश्वसनीय रूप से सावधान था। यही बात Apple के साथ भी सच थी। यहां कोई है जो उपयोगकर्ता अनुभव से शुरू होता है, जो मानता है कि औद्योगिक डिजाइन की तुलना अन्य लोगों द्वारा प्रौद्योगिकी उत्पादों के साथ नहीं की जानी चाहिए लेकिन इसकी तुलना उन लोगों से की जानी चाहिए जो लोग गहनों के साथ कर रहे थे... मेरे लॉक उदाहरण पर वापस जाएं, और टिका और सुंदर पीतल के साथ एक दरवाजा, बारीक मशीनी, यांत्रिक उपकरण। और मुझे लगता है कि यह सब कुछ दर्शाता है जो मैंने कभी देखा है जिसे स्टीव ने छुआ है।

जब मैंने पहली बार मैकिन्टोश देखा - यह बनने की प्रक्रिया में था - यह मूल रूप से ब्रेड बोर्ड कहे जाने वाले घटकों की एक श्रृंखला थी। यह कुछ भी नहीं था, लेकिन स्टीव के पास सबसे अच्छे, सबसे चतुर लोगों को खोजने के लिए पहुंचने की क्षमता थी जो उन्हें लगा कि वे वहां से बाहर हैं। वह लोगों को अपने साथ जोड़ने के लिए बेहद करिश्माई और बेहद सम्मोहक थे और उन्होंने उत्पादों के अस्तित्व में आने से पहले ही लोगों को अपने दृष्टिकोण पर विश्वास दिलाया। जब मैं मैक टीम से मिला, जो अंततः 100 लोगों को मिला, लेकिन जब मैं उससे मिला तो वह बहुत छोटा था, औसत आयु 22 थी।

ये वे लोग थे जिन्होंने स्पष्ट रूप से पहले कभी व्यावसायिक उत्पाद नहीं बनाया था लेकिन वे स्टीव में विश्वास करते थे और वे उनकी दृष्टि में विश्वास करते थे। वह समानांतर में कई स्तरों पर काम करने में सक्षम था।

एक स्तर पर वह "दुनिया को बदलो," बड़ी अवधारणा पर काम कर रहा है। दूसरे स्तर पर वह इस बात के विवरण पर काम कर रहा है कि वास्तव में उत्पाद बनाने और डिजाइन करने के लिए क्या आवश्यक है सॉफ़्टवेयर, हार्डवेयर, सिस्टम डिज़ाइन और अंततः अनुप्रयोग, परिधीय उत्पाद जो से जुड़ते हैं यह।

प्रत्येक मामले में, वह हमेशा उन सबसे अच्छे लोगों के लिए पहुँचता था जो उन्हें क्षेत्र में मिल सकते थे। और उन्होंने व्यक्तिगत रूप से अपनी टीम के लिए सभी भर्ती की। उन्होंने इसे कभी किसी और को नहीं सौंपा।

स्टीव के बारे में दूसरी बात यह थी कि वे बड़े संगठनों का सम्मान नहीं करते थे। उन्होंने महसूस किया कि वे नौकरशाही और अप्रभावी थे। वह मूल रूप से उन्हें "बोज़ोस" कहेंगे। वह उन संगठनों के लिए उनका कार्यकाल था जिनका वह सम्मान नहीं करते थे।

मैक टीम वे सभी एक इमारत में थे और वे अंततः एक सौ लोगों तक पहुंच गए। स्टीव का नियम था कि मैक टीम में सौ से ज्यादा लोग कभी नहीं हो सकते। इसलिए अगर आप किसी को जोड़ना चाहते हैं तो आपको किसी को बाहर निकालना होगा। और सोच एक विशिष्ट स्टीव जॉब्स अवलोकन थी: "मुझे सौ से अधिक पहले नाम याद नहीं हैं, इसलिए मैं केवल उन लोगों के आसपास रहना चाहता हूं जिन्हें मैं व्यक्तिगत रूप से जानता हूं। इसलिए यदि यह सौ से अधिक लोगों से बड़ा हो जाता है, तो यह हमें एक अलग संगठन संरचना में जाने के लिए मजबूर करेगा जहां मैं उस तरह से काम नहीं कर सकता। जिस तरह से मैं काम करना पसंद करता हूं वह वह है जहां मैं हर चीज को छूता हूं। ” पूरे समय के दौरान मैं उसे Apple में जानता था कि ठीक उसी तरह उसने अपना डिवीजन चलाया।

प्रश्न: तो जब Apple बड़ा हो गया तो उसने कैसे सामना किया? मेरा मतलब है, Apple के पास अब हजारों लोग हैं।

स्कली: स्टीव कहेंगे: "संगठन बड़ा हो सकता है लेकिन मैक टीम नहीं। Macintosh को उत्पाद विकास प्रभाग के रूप में स्थापित किया गया था - और इसलिए Apple का एक केंद्रीय बिक्री संगठन था, सभी प्रशासन के लिए एक केंद्रीय बैक ऑफिस, कानूनी। इसका उस तरह का एक केंद्रीकृत निर्माण था लेकिन वास्तविक टीम जो उत्पाद का निर्माण कर रही थी, और यह उच्च तकनीक वाले उत्पादों के लिए सच है, एक महान उत्पाद बनाने के लिए बहुत से लोगों को नहीं लगता है। आम तौर पर आप केवल कुछ मुट्ठी भर सॉफ्टवेयर इंजीनियर देखेंगे जो एक ऑपरेटिंग सिस्टम का निर्माण कर रहे हैं। लोग सोचते हैं कि यह एक ऑपरेटिंग सिस्टम पर काम करने वाले सैकड़ों और सैकड़ों होंगे। यह वास्तव में नहीं है। यह वास्तव में लोगों की एक छोटी सी टीम है। इसे ऐसे समझें एक कलाकार का एटेलियर. यह एक कलाकार की कार्यशाला की तरह है और स्टीव मास्टर शिल्पकार है जो चारों ओर घूमता है और काम को देखता है और उस पर निर्णय लेता है और कई मामलों में उसके निर्णय कुछ अस्वीकार करने के लिए थे।

मुझे बहुत सी शामें याद हैं कि हम सुबह 12 या 1 बजे तक वहाँ रहेंगे क्योंकि इंजीनियर आमतौर पर दोपहर के भोजन के समय तक नहीं आते हैं और वे रात में अच्छा काम करते हैं। और एक इंजीनियर स्टीव को अंदर लाएगा और उसे नवीनतम सॉफ्टवेयर कोड दिखाएगा जो उसने लिखा है। स्टीव इसे देखेगा और उसे वापस फेंक देगा और कहेगा: "यह काफी अच्छा नहीं है।" और वह लगातार लोगों को अपनी अपेक्षाओं को बढ़ाने के लिए मजबूर कर रहा था कि वे क्या कर सकते हैं। इसलिए लोग ऐसे काम का निर्माण कर रहे थे जिसके बारे में उन्होंने कभी नहीं सोचा था कि वे सक्षम हैं। मोटे तौर पर क्योंकि स्टीव अत्यधिक करिश्माई और प्रेरक होने और उन्हें यह महसूस करने के लिए उत्साहित करने के बीच बदल जाएगा कि वे किसी महान चीज़ का हिस्सा हैं। और दूसरी ओर, वह उनके काम को अस्वीकार करने के मामले में लगभग निर्दयी होगा जब तक कि उसे यह महसूस नहीं हो जाता कि यह पूर्णता के उस स्तर तक पहुंच गया है जो इस मामले में, मैकिन्टोश में जाने के लिए पर्याप्त था।

प्रश्न: वह इस बारे में काफी सचेत थे, है ना? यह बहुत अच्छी तरह से सोचा गया था, न कि केवल पागल शालीनता?

स्कली: नहीं, स्टीव अविश्वसनीय रूप से व्यवस्थित थे। उनके कार्यालय में हमेशा एक सफेद बोर्ड होता था। उसने खुद नहीं खींचा। उनके पास विशेष रूप से चित्र बनाने की क्षमता नहीं थी, फिर भी उनके पास एक अविश्वसनीय स्वाद था।

वह चीज जिसने स्टीव जॉब्स को बिल गेट्स जैसे अन्य लोगों से अलग किया - बिल भी शानदार था - लेकिन बिल को कभी भी महान स्वाद में दिलचस्पी नहीं थी। वह हमेशा एक बाजार पर हावी होने में सक्षम होने में रुचि रखता था। वह उस जगह के मालिक होने के लिए जो कुछ भी बाहर रखना चाहता था, वह बाहर कर देता था। स्टीव ऐसा कभी नहीं करेगा। स्टीव पूर्णता में विश्वास करते थे। स्टीव नए उत्पाद क्षेत्रों की कोशिश में असाधारण मौके लेने के लिए तैयार थे लेकिन यह हमेशा एक डिजाइनर होने के सुविधाजनक बिंदु से था। इसलिए जब मैं विभिन्न प्रकार के सीईओ के बारे में सोचता हूं - सीईओ जो महान नेता हैं, सीईओ जो महान बदलाव हैं कलाकार, महान सौदागर, महान लोग प्रेरक - लेकिन स्टीव के पास जो महान कौशल है वह एक महान है डिजाइनर। Apple में सब कुछ डिजाइनिंग के लेंस के माध्यम से सबसे अच्छी तरह से समझा जा सकता है।

चाहे वह उपयोगकर्ता के अनुभव, या औद्योगिक डिजाइन, या सिस्टम डिज़ाइन और यहां तक ​​​​कि बोर्ड कैसे बिछाए गए थे, के रूप और अनुभव को डिजाइन करना हो। स्टीव की आँखों में बोर्ड सुंदर होने चाहिए थे जब आप उन्हें देखते थे, भले ही उन्होंने इसे बनाया था मैकिन्टोश ने उपभोक्ता के लिए बॉक्स में प्रवेश करना असंभव बना दिया क्योंकि वह नहीं चाहता था कि लोग छेड़छाड़ करें कुछ भी।

पूर्णता के अपने स्तर में, सब कुछ खूबसूरती से डिजाइन किया जाना था, भले ही वह ज्यादातर लोगों द्वारा नहीं देखा जा रहा हो।

जब उन्होंने मैकिंटोश फैक्ट्री का निर्माण किया तो यह सभी तरह से सिस्टम के माध्यम से चला गया। यह पहला स्वचालित कारखाना माना जाता था, लेकिन यह वास्तव में एक अंतिम असेंबली और परीक्षण कारखाना था जिसमें a पिक-टू-पैक रोबोटिक स्वचालन। यह आज उतना उपन्यास नहीं है जितना 25 साल पहले था, लेकिन मुझे याद है जब जनरल मोटर्स के सीईओ के साथ थे रॉस पेरोटो बस देखने के लिए बाहर आया मैकिन्टोश कारखाना. हम केवल अंतिम असेंबली और परीक्षण कर रहे थे लेकिन यह इतनी खूबसूरती से किया गया था। यह एक कारखाने के रूप में डिजाइन के माध्यम से अच्छी तरह से सोचा गया था, एक कारखाने के रूप में कई लोगों की आवश्यकता होती है जैसे कि उत्पाद थे।

अब यदि आप आगे छलांग लगाते हैं और उन उत्पादों को देखते हैं जो स्टीव आज बनाते हैं, तो आज तकनीक चीजों को करने में कहीं अधिक सक्षम है, इसे छोटा किया जा सकता है, यह कमोडिटीकृत है, यह सस्ती है। और Apple अब कोई उत्पाद नहीं बनाता है। जब मैं वहां था, लोग ऐप्पल को "एक लंबवत-एकीकृत विज्ञापन एजेंसी" कहते थे, जो कि तारीफ नहीं थी।

दरअसल आज हर कोई ऐसा ही है। यही एचपी है; यही ऐप्पल है; और ज्यादातर कंपनियां यही हैं क्योंकि वे ईएमएस - इलेक्ट्रॉनिक्स विनिर्माण सेवाओं को आउटसोर्स करती हैं।

प्रश्न: क्या नाइके एक अच्छा सादृश्य नहीं है?

स्कली: हाँ, शायद, नाइकी करीब है, मुझे लगता है कि यह सच है। मुझे लगता है कि यदि आप उस युग में जापानी उपभोक्ता इलेक्ट्रॉनिक्स को देखें तो वे सभी एनालॉग कंपनियां थीं।

स्टीव ने जिसकी प्रशंसा की वह सोनी था। हम अकियो मोरिता से मिलने जाते थे और उनके पास वास्तव में उसी तरह के उच्च-स्तरीय मानक थे जो स्टीव करते थे और सुंदर उत्पादों के लिए सम्मान करते थे। मुझे याद है कि अकियो मोरिता ने स्टीव और मुझे सबसे पहले प्रत्येक को दिया था सोनी वॉकमेन. हममें से किसी ने पहले कभी ऐसा कुछ नहीं देखा था क्योंकि ऐसा कोई उत्पाद कभी नहीं था। यह 25 साल पहले की बात है और स्टीव इस पर मोहित हो गए थे। उन्होंने अपने साथ जो पहला काम किया, वह था इसे अलग करना और उन्होंने हर एक हिस्से को देखा। फ़िट और फ़िनिश कैसे किया गया, कैसे बनाया गया।

वह सोनी कारखानों पर मोहित था। हम उनके माध्यम से गए। उनके पास अलग-अलग रंग की वर्दी में अलग-अलग लोग होंगे। कुछ के कार्य क्या थे, इस पर निर्भर करते हुए कुछ के पास लाल वर्दी, कुछ हरे, कुछ नीले रंग की होगी। यह सब सावधानी से सोचा गया था और कारखाने बेदाग थे। उन बातों ने उन पर बहुत प्रभाव डाला।

मैक फैक्ट्री बिल्कुल वैसी ही थी। उनके पास रंगीन वर्दी नहीं थी, लेकिन यह सोनी की शुरुआती फैक्ट्रियों की तरह ही हर तरह से सुरुचिपूर्ण थी जिसे हमने देखा था। उस समय स्टीव का संदर्भ बिंदु सोनी था। वह वास्तव में सोनी बनना चाहता था। वह आईबीएम नहीं बनना चाहता था। वह माइक्रोसॉफ्ट नहीं बनना चाहता था। वह सोनी बनना चाहता था।

चुनौती यह थी कि उस युग में आप सोनी जैसे डिजिटल उत्पाद नहीं बना सकते थे। सब कुछ अनुरूप था और जापानी कंपनियों ने चीजों से संपर्क किया और आप मिशिगन विश्वविद्यालय से प्रहलाद की किताब पढ़ सकते हैं, उन्होंने इसका अध्ययन किया। (नोट: स्कली सी.के. प्रहलाद के "भविष्य के लिए प्रतिस्पर्धा” (1994))

जापानी हमेशा पहले घटकों के बाजार हिस्सेदारी के साथ शुरू करते थे। तो एक हावी होगा, मान लीजिए कि सेंसर और कोई और मेमोरी पर हावी होगा और कोई और हार्ड ड्राइव और उस तरह की चीजें। फिर वे घटकों के साथ अपनी बाजार की ताकत का निर्माण करेंगे और फिर वे अंतिम उत्पाद की दिशा में काम करेंगे। यह एनालॉग इलेक्ट्रॉनिक्स के साथ ठीक था जहां आप लागत में कमी पर ध्यान केंद्रित करने की कोशिश कर रहे हैं - और जो कोई भी प्रमुख घटक लागतों को नियंत्रित करता है वह एक लाभ में था। यह डिजिटल इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए बिल्कुल भी काम नहीं करता क्योंकि डिजिटल इलेक्ट्रॉनिक्स आप मूल्य श्रृंखला के गलत छोर पर शुरू कर रहे हैं। आप घटकों से शुरू नहीं कर रहे हैं। आप उपयोगकर्ता अनुभव के साथ शुरुआत कर रहे हैं।

और आज आप देख सकते हैं कि डिजिटल उपभोक्ता इलेक्ट्रॉनिक्स उद्योग के रूप में सोनी को कम से कम पिछले 15 वर्षों से जबरदस्त समस्या का सामना करना पड़ा है। वे अपने संगठन में पूरी तरह से चूल्हे पर चढ़ गए हैं। सॉफ्टवेयर लोग हार्डवेयर लोगों से बात नहीं करते हैं, जो घटक लोगों से बात नहीं करते हैं, जो डिजाइन लोगों से बात नहीं करते हैं। वे अपने संगठनों के बीच बहस करते हैं और वे बड़े और नौकरशाही हैं।

सोनी के पास आईपॉड होना चाहिए था लेकिन उनके पास नहीं था - यह ऐप्पल था। आइपॉड उपयोगकर्ता के साथ शुरू करने और संपूर्ण एंड-टू-एंड सिस्टम को देखने की स्टीव की कार्यप्रणाली का एक आदर्श उदाहरण है।

यह हमेशा स्टीव के साथ एंड-टू-एंड सिस्टम था। वह एक डिजाइनर नहीं बल्कि एक महान सिस्टम विचारक थे। यह कुछ ऐसा है जो आप अन्य कंपनियों के साथ नहीं देखते हैं। वे अपने टुकड़े पर ध्यान केंद्रित करते हैं और बाकी सब कुछ आउटसोर्स करते हैं।

यदि आप आईपॉड की स्थिति को देखें, तो आपूर्ति श्रृंखला चीन में आईपॉड शहर तक जा रही है - यह उत्पाद के डिजाइन के समान ही परिष्कृत है। पूर्णता के समान मानक आपूर्ति श्रृंखला के लिए उतने ही चुनौतीपूर्ण हैं जितने कि वे उपयोगकर्ता डिज़ाइन के लिए हैं। यह चीजों को देखने का एक बिल्कुल अलग तरीका है।

प्रश्न: पूरे विजेट को नियंत्रित करने का विचार उन्हें कहां से आया? हर चीज के प्रभारी होने का विचार, पूरी व्यवस्था?

स्कली: स्टीव का मानना ​​था कि अगर आपने सिस्टम को खोल दिया तो लोग थोड़े बदलाव और वे बदलाव करना शुरू कर देंगे अनुभव में समझौता होगा और वह उस तरह का अनुभव देने में सक्षम नहीं होगा जैसा कि वह चाहता था।

प्रश्न: लेकिन यह नियंत्रण उत्पाद के हर पहलू तक फैला हुआ है - यहां तक ​​कि बॉक्स खोलने तक। बॉक्स खोलने का अनुभव स्टीव जॉब्स ने तैयार किया है।

स्कली: मूल मैक में वास्तव में कोई ऑपरेटिंग सिस्टम नहीं था। लोग कहते रहते हैं, "अच्छा तो हमने ऑपरेटिंग सिस्टम को लाइसेंस क्यों नहीं दिया?" सरल उत्तर यह है कि एक नहीं था। यह सब हार्डवेयर और सॉफ्टवेयर के साथ बहुत सारी तरकीबों के साथ किया गया था। उन दिनों माइक्रोप्रोसेसर आज की तुलना में बहुत कमजोर थे। स्क्रीन पर ग्राफिक्स करने के लिए आपको प्रोसेसर की सारी शक्ति का उपभोग करना पड़ता है। फिर आपको अन्य कार्यों को लोड करने में सक्षम बनाने के लिए इसके चारों ओर चिप्स चिपकाना पड़ा। फिर आपको "कॉल टू रोम" कहा जाता है। ROM को 400 कॉल्स थीं, जो सभी छोटी थीं सबरूटीन्स जिन्हें ROM में लोड किया जाना था क्योंकि ऐसा कोई तरीका नहीं था जिससे आप इन्हें वास्तविक रूप से चला सकें समय। इन सभी चीजों को बड़े करीने से एक साथ रखा गया था। यह पूरी तरह से उल्लेखनीय था कि जब आपको लगता है कि मैक पर पहला प्रोसेसर तीन से कम था तो आप एक मशीन डिलीवर कर सकते थे एमआईपी (मिलियन इंस्ट्रक्शन प्रति सेकेंड), जो आज होगा - मैं किसी ऐसे उपकरण के बारे में नहीं सोच सकता जिसमें तीन एमआईपीएस हों, या समकक्ष। आपकी डिजिटल घड़ी भी पहले Macintosh से कम से कम 200 या 300 गुना अधिक शक्तिशाली है। (ध्यान दें। तुलना के लिए, आज का एंट्री-लेवल iMac एक Intel Core i3 चिप का उपयोग करता है, जिसे 40,000 से अधिक MIPS पर रेट किया गया है!)

यह कल्पना करना कठिन है कि वह उन दिनों इतने कम समय में इतना कुछ कैसे कर पाया। इसलिए किसी के लिए 1980 के दशक में उपभोक्ता उत्पादों का निर्माण करना, जो हमने पहले मैक के साथ किया था, सचमुच असंभव था। 1990 के दशक में मूर के नियम और अन्य चीजों के साथ, प्रौद्योगिकी के समरूपीकरण के साथ, यह देखना शुरू करना संभव हो गया कि उपभोक्ता उत्पाद क्या दिखेंगे लेकिन आप वास्तव में उनका निर्माण नहीं कर सके। यह वास्तव में सदी के अंत तक नहीं हुआ है कि आप घटकों की लागत, कमोडिटीकरण और उपभोक्ता उत्पादों के लिए आवश्यक लघुकरण के बीच क्रॉसओवर प्राप्त कर चुके हैं। प्रदर्शन अचानक उस बिंदु पर पहुंच गया जहां आप वास्तव में ऐसी चीजें बना सकते हैं जिन्हें हम डिजिटल उपभोक्ता उत्पाद कह सकते हैं। क्योंकि 25 साल पहले भी स्टीव की डिजाइन पद्धति इतनी सही थी कि वह एक डिजाइन पद्धति बनाने में सक्षम थे - उनके पहले सिद्धांत - उपयोगकर्ता अनुभव के, बस कुछ चीजों पर ध्यान केंद्रित करें, देखें प्रणाली, कभी समझौता न करें, अपनी तुलना अन्य इलेक्ट्रॉनिक उत्पादों से न करें बल्कि गहनों के बेहतरीन टुकड़ों से अपनी तुलना करें - वे सभी मानदंड - जिनके बारे में कोई और नहीं सोच रहा था वह। बाकी सभी लोग सस्ते उत्पादों के विकास से गुजर रहे थे जो निर्माण के लिए अधिक शक्तिशाली और सस्ते होते जा रहे हैं। एमपी3 प्लेयर की तरह। याद रखें जब वह आईपोड लेकर आया था, तो वहां हजारों एमपी3 प्लेयर थे। क्या कोई और किसी को याद कर सकता है?

उनका ट्रेडऑफ़ था, उनका मानना ​​​​था कि उन्हें पूरी व्यवस्था को नियंत्रित करना था। उन्होंने हर निर्णय लिया। डिब्बे बंद थे।

प्रश्न: लेकिन इसके लिए प्रेरणा उपयोगकर्ता अनुभव है?

स्कली: बिल्कुल। उपयोगकर्ता अनुभव को संपूर्ण एंड-टू-एंड सिस्टम से गुजरना पड़ता है, चाहे वह डेस्कटॉप प्रकाशन हो या आईट्यून्स। यह सभी एंड-टू-एंड सिस्टम का हिस्सा है। यह मैन्युफैक्चरिंग भी है। आपूर्ति श्रृंखला। विपणन। दुकानें। मुझे याद है कि मुझे इसलिए लाया गया था क्योंकि मेरी एक डिज़ाइन पृष्ठभूमि थी और क्योंकि मैं एक बाज़ारिया था। मुझे उत्पाद विपणन का अनुभव था। इसलिए नहीं कि मैं कंप्यूटर के बारे में कुछ जानता था।

प्रश्न: मुझे यह काफी आकर्षक लगता है। आप अपनी पुस्तक में कहते हैं कि सबसे पहले आप Apple को "उत्पाद विपणन कंपनी" बनाना चाहते थे।

स्कली: सही। Apple में शामिल होने से पहले स्टीव और मैंने एक-दूसरे को जानने में महीनों बिताए। उन्होंने अपने लिए जो कुछ भी उठाया, उसके अलावा उनके पास मार्केटिंग का कोई जोखिम नहीं था। यह स्टीव की तरह विशिष्ट है। जब वह जानता है कि कुछ महत्वपूर्ण होने जा रहा है तो वह जितना संभव हो उतना अवशोषित करने की कोशिश करता है।

उन चीजों में से एक जिसने उन्हें आकर्षित किया: मैंने उन्हें बताया कि पेप्सी और कोक के बीच बहुत अंतर नहीं है, लेकिन हम 9 से 1 के बाहर बेचे गए थे। हमारा काम लोगों को यह विश्वास दिलाना था कि पेप्सी इतना बड़ा निर्णय था कि उन्हें इस पर ध्यान देना चाहिए और अंततः स्विच करना चाहिए। हमने तय किया कि हमें पेप्सी को नेकटाई की तरह ट्रीट करना है। उस जमाने में लोग इस बात का ध्यान रखते थे कि वे कौन सा नेकटाई पहनें। नेकटाई ने कहा: "यहां मैं चाहता हूं कि आप मुझे कैसे देखें।" तो हमें पेप्सी को एक अच्छी नेकटाई की तरह बनाना है। जब आप एक पेप्सी को अपने हाथ में पकड़े हुए होते हैं, तो वह कहता है, "मैं चाहता हूं कि आप मुझे इस तरह देखें।"

हमने कुछ शोध किया और हमने पाया कि जब लोग अपने घर में एक दोस्त को शीतल पेय परोसने जा रहे थे, अगर उनके पास फ्रिज में कोका कोला था, वे किचन में जाते, फ्रिज खोलते, कोक की बोतल निकालते, बाहर लाते, टेबल पर रखते और उनके सामने एक गिलास डालते। मेहमान।

अगर पेप्सी होती, तो वे किचन में जाते, फ्रिज से निकालते, खोलते, और किचन के गिलास में डालते, और केवल गिलास बाहर लाते। बात यह थी कि लोगों को यह जानकर शर्म आती थी कि वे पेप्सी की सेवा कर रहे थे। शायद वे सोचते होंगे कि यह कोक था क्योंकि कोक की धारणा बेहतर थी। यह एक बेहतर नेकटाई थी। स्टीव उस पर मोहित था।

हमने इस बारे में बहुत सारी बातें कीं कि कैसे धारणा वास्तविकता की ओर ले जाती है और कैसे यदि आप एक वास्तविकता बनाने जा रहे हैं तो आपको धारणा बनाने में सक्षम होना चाहिए। हमने इसे the. नामक किसी चीज़ के साथ किया पेप्सी पीढ़ी.

मैंने एक व्याख्यान के माध्यम से सीखा था कि डॉ मार्गरेट मीड 60 के दशक में एक मानवविज्ञानी ने दिया था, कि विपणक के लिए सबसे महत्वपूर्ण तथ्य एक समृद्ध मध्य वर्ग का उदय होने जा रहा था - जिसे हम कहते हैं बेबी बूमर्सजो अब 60 साल के हो रहे हैं। वे विवेकाधीन आय वाले पहले व्यक्ति थे। वे बाहर जा सकते थे और उनके पास जो कुछ भी था उसके अलावा अन्य चीजों के लिए पैसा खर्च कर सकते थे।

जब हमने पेप्सी की पीढ़ी बनाई थी तो इसे उन्हीं को ध्यान में रखकर बनाया गया था। यह हमेशा पेय के उपयोगकर्ता पर ध्यान केंद्रित कर रहा था, पेय पर कभी नहीं।

कोक ने हमेशा पेय पर ध्यान केंद्रित किया। हमने इसका उपयोग करने वाले व्यक्ति पर ध्यान केंद्रित किया। हमने लोगों को डर्ट बाइक, वाटरस्कीइंग, या पतंगबाजी, हैंग ग्लाइडिंग - अलग-अलग चीजें करते हुए दिखाया। और इसके अंत में हमेशा एक पुरस्कार के रूप में एक पेप्सी होगी। यह सब तब हुआ जब रंगीन टेलीविजन पहली बार आ रहा था। हम लाइफस्टाइल मार्केटिंग करने वाली पहली कंपनी थे। पहला और सबसे लंबे समय तक चलने वाला जीवन शैली अभियान था - और अभी भी है - पेप्सी।

हमने वैसा ही किया जैसे रंगीन टेलीविजन आ रहा था और जब बड़े स्क्रीन वाले टीवी आ रहे थे, जैसे 19 इंच की स्क्रीन। हम टीवी विज्ञापनों को बनाने वाले लोगों के पास नहीं गए क्योंकि वे छोटे छोटे ब्लैक एंड व्हाइट स्क्रीन के लिए विज्ञापन बना रहे थे। हम हॉलीवुड गए और सर्वश्रेष्ठ फिल्म निर्देशक मिले और कहा कि हम चाहते हैं कि आप हमारे लिए 60 सेकंड की फिल्में बनाएं। वे लाइफस्टाइल फिल्में थीं। पूरी बात यह धारणा बनाने की थी कि पेप्सी नंबर एक थी क्योंकि आप नंबर एक नहीं हो सकते जब तक कि आप नंबर एक की तरह नहीं सोचते। आपको नंबर एक की तरह दिखना था।

स्टीव को उन विचारों से प्यार था। जब हम मैक को बाजार में लाते हैं तो बहुत सी चीजें हम कर रहे थे और हमारी मार्केटिंग पर ध्यान केंद्रित किया गया था। यह अपेक्षा के इतने उच्च स्तर की धारणा पर किया जाना है कि वह लोगों को यह पता लगाने के लिए चिढ़ाएगा कि उत्पाद क्या करने में सक्षम है। उत्पाद शुरुआत में बहुत कुछ नहीं कर सका। लगभग सभी तकनीक का उपयोग उपयोगकर्ता अनुभव के लिए किया गया था। वास्तव में हमें एक प्रतिक्रिया मिली जहां लोगों ने कहा कि यह एक खिलौना है। यह कुछ नहीं करता। लेकिन आखिरकार ऐसा हुआ क्योंकि तकनीक और अधिक शक्तिशाली हो गई।

प्रश्न: बेशक, Apple अब उसी तरह के लाइफस्टाइल विज्ञापन के लिए प्रसिद्ध है। यह ऐप्पल के उत्पादों के सौजन्य से लोगों को एक जीवंत जीवन शैली जीने को दिखाता है। हिप युवा लोग आइपॉड पर थिरकते हैं…

स्कली. मैं इसका कोई श्रेय नहीं लेता। स्टीव की प्रतिभा क्या है, कुछ देखने और फिर इसे समझने की उनकी क्षमता है और फिर यह पता लगाना है कि उनकी डिजाइन पद्धति के संदर्भ में कैसे रखा जाए - सब कुछ डिजाइन है।

एक वास्तविक कहानी, मेरा एक मित्र उसी दिन Apple और Microsoft की बैठकों में था और यह पिछले वर्ष में था, इसलिए यह हाल ही में था। वह ऐप्पल मीटिंग में गया (वह ऐप्पल के लिए एक विक्रेता है) और जब वह ऐप्पल में मीटिंग में गया तो जैसे ही डिजाइनर कमरे में चले गए, सभी ने बात करना बंद कर दिया क्योंकि डिजाइनर सबसे सम्मानित लोग हैं संगठन। हर कोई जानता है कि डिजाइनर स्टीव के लिए बोलते हैं क्योंकि उनके पास सीधे रिपोर्टिंग है। यह केवल Apple में है जहाँ डिज़ाइन सीधे CEO को रिपोर्ट करता है।

बाद में दिन में वह माइक्रोसॉफ्ट में थे। जब वह माइक्रोसॉफ्ट मीटिंग में गए, तो सभी बात कर रहे थे और फिर मीटिंग शुरू हुई और कोई भी डिज़ाइनर कभी भी कमरे में नहीं गया। सभी तकनीकी लोग वहां बैठे हैं और अपने विचारों को जोड़ने की कोशिश कर रहे हैं कि डिजाइन में क्या होना चाहिए। यह आपदा के लिए एक नुस्खा है।

Microsoft दुनिया के कुछ सबसे चतुर लोगों को काम पर रखता है। वे अपने अविश्वसनीय रूप से चुनौतीपूर्ण परीक्षण के लिए जाने जाते हैं जो उन्होंने लोगों को काम पर रखने के लिए दिए। यह लोगों के स्मार्ट और प्रतिभाशाली होने का मुद्दा नहीं है। यह Apple का डिज़ाइन संगठन के उच्चतम स्तर पर है, जिसका नेतृत्व स्टीव व्यक्तिगत रूप से करते हैं। अन्य कंपनियों में डिजाइन नहीं है। यह नौकरशाही में कहीं दब गया है... नौकरशाही में बहुत से लोगों को ना कहने का अधिकार है, हां कहने का अधिकार नहीं है। तो आप समझौता वाले उत्पादों के साथ समाप्त होते हैं। यह स्टीव के दर्शन पर वापस जाता है कि सबसे महत्वपूर्ण निर्णय वे चीजें हैं जिन्हें आप नहीं करने का निर्णय लेते हैं, न कि आप जो करने का निर्णय लेते हैं। यह फिर से न्यूनतम सोच है।

शुरुआती दिनों में होने के कारण, मुझे स्टीव के पहले सिद्धांतों में कोई बदलाव नहीं दिख रहा है - सिवाय इसके कि वह इसमें बेहतर और बेहतर हो गया है।

एक और उदाहरण, जो शानदार रहा है, वह है जो उसने खुदरा दुकानों के साथ किया।

वह खुदरा के बारे में जानने के लिए दुनिया के शीर्ष खुदरा विक्रेताओं में से एक को अपने बोर्ड में लाया (मिकी ड्रेक्स्लर द गैप से, जिन्होंने जॉब्स को लॉन्च से पहले एक प्रोटोटाइप स्टोर बनाने की सलाह दी थी)। उसने न केवल रिटेल के बारे में सीखा, मैं कभी भी Apple स्टोर से बेहतर स्टोर में नहीं रहा। इसका दुनिया के किसी भी स्टोर के प्रति वर्ग फुट में सबसे अधिक राजस्व है, लेकिन यह सिर्फ राजस्व नहीं है, यह अनुभव है।

सेब की दुकानें खचाखच भरी हुई हैं। आप Sony केंद्र जा सकते हैं — Moscone में सैन फ़्रांसिस्को केंद्र में जा सकते हैं. वहाँ कोई नहीं है। आप नोकिया स्टोर में जा सकते हैं, उनके पास न्यूयॉर्क में 57 वें सेंट पर एक है। वहां कोई नहीं है।

लेकिन अन्य लोगों के पास स्टोर हैं। उनके पास देखने के लिए उत्पाद हैं। आप उन्हें छू सकते हैं और महसूस कर सकते हैं लेकिन आप एक Apple स्टोर में जाते हैं और यह एक अद्भुत अनुभव की तरह है। यह उतने ही लोग हैं जो आपके साथ खरीदारी कर रहे हैं।

फिर, यह नेकटाई उत्पादों की तरह है। यह ऐसा है जैसे किसी ऐप्पल स्टोर में होना कहता है, "यहां मैं चाहता हूं कि आप मुझे कैसे देखें। मैं यहाँ हुं। मैं जीनियस बार में हूं। मैं उत्पादों को आजमा रहा हूं। मुझे देखो: मैं दुकान के अन्य लोगों की तरह हूं।"

उत्पाद के उपयोग के अनुभव से लेकर उत्पाद के डिजाइन तक, इसे कैसे प्रस्तुत किया जाता है, इसके विज्ञापन के लिए उपयोगकर्ता अनुभव को सभी तरह से लिया जाता है। स्टीव एक उत्पाद पर अपनी फिट और फिनिश आवश्यकताओं के लिए प्रसिद्ध हैं। त्रिज्या और बिदाई लाइनों और बेज़ेल्स और इन सभी छोटे विवरणों को देखते हुए डिजाइनर ध्यान देते हैं।

वह किसी ऐसी चीज को अस्वीकार कर देगा जिसे कोई समस्या के रूप में नहीं देखेगा। लेकिन क्योंकि उसके मानक इतने ऊँचे हैं, लोग वहाँ बैठकर कहते हैं, “Apple यह कैसे करता है? सेब के पास ऐसे अविश्वसनीय उत्पाद कैसे हैं?”

मुझे याद है कि हमने जिन चीजों के बारे में बात की थी, उनमें से एक स्टीव मुझसे पूछते थे: "पेप्सी को इतना अच्छा विज्ञापन कैसे मिला?" उन्होंने पूछा कि क्या आपने एजेंसियों को चुना है? और मैंने कहा कि यह वास्तव में क्या है। सबसे पहले आपके पास एक रोमांचक उत्पाद होना चाहिए और आपको इसे बोल्ड विज्ञापन करने के अवसर के रूप में प्रस्तुत करने में सक्षम होना चाहिए।

लेकिन बढ़िया विज्ञापन बढ़िया क्लाइंट्स से मिलते हैं। सर्वश्रेष्ठ रचनात्मक लोग सर्वश्रेष्ठ ग्राहकों के लिए काम करना चाहते हैं। यदि आप एक ऐसे ग्राहक हैं जो महान काम की सराहना नहीं करते हैं, या एक ग्राहक जो जोखिम नहीं लेता है और नई चीजें आज़माता है, या एक ग्राहक जो रचनात्मक के बारे में उत्साहित नहीं हो सकता है, तो आप गलत प्रकार के ग्राहक हैं।

अधिकांश बड़ी कंपनियाँ इसे संगठन में नीचे की ओर प्रत्यायोजित करती हैं। सीईओ को विज्ञापन के बारे में शायद ही कुछ पता हो, सिवाय इसके कि जब इसे प्रस्तुत किया जाए, जब यह सब हो जाए। ऐसा नहीं है कि हमने इसे पेप्सी में कैसे किया, न कि हमने इसे ऐप्पल में कैसे किया, और मुझे यकीन है कि स्टीव अब ऐसा नहीं करता है। वह हमेशा विज्ञापन, डिजाइन और हर चीज में शामिल रहता था।

प्रश्न: सही। मैंने सुना ली क्लॉ जॉब्स से मिलने के लिए हर हफ्ते एप्पल के लिए उड़ान भरता है।

स्कली: एक बार जब आप महसूस करते हैं कि Apple डिज़ाइन के माध्यम से आगे बढ़ता है, तो आप देखना शुरू कर सकते हैं, जो इसे अलग बनाता है। दुकानों को देखो, दुकानों में सीढ़ियों पर। वे कुछ विशेष कांच से बने होते हैं जिन्हें गढ़ा जाना था। और वह जिस तरह से सोचता है उसका इतना विशिष्ट है। उसके आस-पास के सभी लोग जानते हैं कि वह एक अलग ड्रमर के लिए धड़कता है। वह ऐसे मानक तय करता है जो किसी भी अन्य सीईओ द्वारा निर्धारित किए जाने से पूरी तरह अलग हैं।

वह एक न्यूनतावादी और लगातार चीजों को उनके सरलतम स्तर तक कम करता है। यह सरल नहीं है। यह सरल है। स्टीव एक सिस्टम डिजाइनर हैं। वह जटिलता को सरल करता है।

यदि आप ऐसे व्यक्ति हैं जो इसकी परवाह नहीं करते हैं, तो आप सरल परिणामों के साथ समाप्त होते हैं। यह मेरे लिए आश्चर्यजनक है कि कितनी कंपनियां यह गलती करती हैं। ले लो माइक्रोसॉफ्ट ज़ून. मुझे जाना याद है सीईएस जब माइक्रोसॉफ्ट ने ज़ून लॉन्च किया और यह सचमुच इतना उबाऊ था कि लोग इसे देखने के लिए भी नहीं गए... ज़ून्स बस मर चुके थे। यह ऐसा था जैसे किसी ने बूढ़ी सब्जियों को सुपरमार्केट में डाल दिया हो। कोई उसके पास नहीं जाना चाहता था। मुझे यकीन है कि वे बहुत उज्ज्वल लोग थे लेकिन यह सिर्फ एक अलग दर्शन से बना है। Microsoft के बारे में पौराणिक कथन, जो अधिकतर सत्य है, यह है कि वे इसे तीसरी बार सही पाते हैं। Microsoft का दर्शन इसे वहाँ से बाहर निकालना और बाद में इसे ठीक करना है। स्टीव ऐसा कभी नहीं करेगा। जब तक वह सिद्ध नहीं हो जाता, तब तक वह वहाँ से कुछ भी प्राप्त नहीं करता।

प्रश्न: आइए विज्ञापन के बारे में बात करते हैं, जो कि Apple के लिए बहुत महत्वपूर्ण है। अपनी पुस्तक में आप 'रणनीतिक विज्ञापन' के बारे में बात करते हैं - रणनीति के रूप में विज्ञापन। यह एक बहुत ही रोचक विचार है …

स्कली: जिस समय मैं सिलिकॉन वैली आया, उस समय कोई विज्ञापन नहीं था... केवल वही जो वास्तव में विज्ञापन करने में रुचि रखता था, वह था Apple। उन दिनों हिमाचल प्रदेश में विज्ञापन नहीं होता था। उन दिनों किसी ने बड़े ब्रांड के आधार पर विज्ञापन नहीं दिया। ऐप्पल में बड़े ब्रांड के विज्ञापन लाने में मदद करने के लिए मुझे ऐप्पल में भर्ती किया गया था।

…

Apple का लोगो बहुरंगा था क्योंकि Apple II पहला रंगीन कंप्यूटर था। कोई और रंग नहीं कर सकता था, इसलिए उन्होंने लोगो में रंग ब्लॉक लगाए। यदि आप किसी पत्रिका के विज्ञापन या पैकेज पर लोगो को प्रिंट करना चाहते हैं तो आप इसे चार रंगों से प्रिंट कर सकते हैं लेकिन स्टीव ने छह रंगों पर जोर दिया। इसलिए जब भी Apple का लोगो छापा जाता था, वह हमेशा छह रंगों में छपा होता था। इसने हर चीज की कीमत में 30 से 40 प्रतिशत और जोड़ा, लेकिन स्टीव यही चाहता था। हमने हमेशा यही किया। वह शुरुआती दिनों से ही एक पूर्णतावादी थे।

प्रश्न: यह कुछ लोगों को थोड़ा पागल कर देता है। क्या इसने आपको पागल कर दिया?

स्कली: किसी ऐसे व्यक्ति द्वारा थोड़ा पागल होना ठीक है जो इतना लगातार सही है। मैंने हाई टेक में जो सीखा है, वह यह है कि सफलता और असफलता के बीच एक बहुत ही पतली रेखा होती है। यह एक ऐसा उद्योग है जहां आप लगातार जोखिम उठा रहे हैं, खासकर यदि आप ऐप्पल जैसी कंपनी हैं, जो लगातार किनारे पर रह रही है।

उस रेखा के एक तरफ या दूसरी तरफ होने की आपकी संभावना लगभग बराबर है। कभी-कभी... वह कई चीजों पर चतुराई से गलत था। वह Macintosh में हार्ड ड्राइव नहीं डालेगा। जब किसी ने उनसे संचार के बारे में पूछा, तो उन्होंने कमरे में एक छोटी सी डिस्क फेंक दी और कहा, "यही है हमें कभी भी आवश्यकता होगी।" दूसरी ओर, स्टीव ने उस विकास का नेतृत्व किया जिसे AppleTalk कहा जाता था और एप्पललिंक। AppleTalk वह संचार था जिसने Macintosh को लेज़र प्रिंटर से संचार करने में सक्षम बनाया जिसने… डेस्कटॉप प्रकाशन को सक्षम किया।

AppleTalk अपने दिन में शानदार था। यह मैकिंतोश की तरह शानदार था। यह एक न्यूनतम दृष्टिकोण का उपयोग करने और उस समस्या को हल करने का एक और उदाहरण था जिसे किसी और ने नहीं सोचा था जिसे हल करने की आवश्यकता थी। स्टीव 80 के दशक में समस्याओं को हल कर रहे थे, जो 15, 20 साल बाद काम करने के लिए बिल्कुल सही समस्याएं थीं। चुनौती यह थी कि हम दशकों से दूर थे जब प्रौद्योगिकी को पर्याप्त और शक्तिशाली बनाया जाएगा ताकि उन सभी चीजों को बड़े पैमाने पर बाजार बनाया जा सके। वह न्यायप्रिय था, कई मामलों में, वह अपने समय से बहुत आगे था।

पीछे मुड़कर देखें, तो यह एक बड़ी गलती थी कि मुझे कभी सीईओ के रूप में नियुक्त किया गया था। मैं पहली पसंद नहीं था कि स्टीव सीईओ बनना चाहता था। वह पहली पसंद थे, लेकिन जब वह 25, 26 साल के थे, तब बोर्ड उन्हें सीईओ बनाने के लिए तैयार नहीं था।

उन्होंने सीईओ बनने के लिए सभी स्पष्ट हाई-टेक उम्मीदवारों को समाप्त कर दिया... अंततः, डेविड रॉकफेलर, जो ऐप्पल में शेयरधारक थे, ने कहा कि चलो एक अलग उद्योग की कोशिश करते हैं और संयुक्त राज्य अमेरिका में शीर्ष प्रमुख शिकारी के पास जाते हैं जो उच्च तकनीक में नहीं है: गेरी रोश।

उन्होंने जाकर मुझे भर्ती किया। मुझे कंप्यूटर के बारे में कुछ भी नहीं पता चला। विचार यह था कि स्टीव और मैं साझेदार के रूप में काम करने जा रहे थे। वह तकनीकी व्यक्ति होगा और मैं मार्केटिंग व्यक्ति।

जिस कारण से मैंने कहा कि मुझे सीईओ के रूप में काम पर रखना एक गलती थी, स्टीव हमेशा सीईओ बनना चाहता था। यह बहुत अधिक ईमानदार होता अगर बोर्ड ने कहा, "आइए उनके लिए सीईओ बनने का एक तरीका खोजें। आप जो सामान लाते हैं उस पर आप ध्यान केंद्रित कर सकते हैं और वह जो सामान लाता है उस पर ध्यान केंद्रित करता है। ”

याद रखें, वह बोर्ड के अध्यक्ष थे, सबसे बड़े शेयरधारक थे और वे मैकिन्टोश डिवीजन चलाते थे, इसलिए वे मुझसे ऊपर और मुझसे नीचे थे। यह एक छोटा सा बहाना था और मेरा अनुमान है कि हमारा कभी भी ब्रेकअप नहीं होता अगर बोर्ड ने यह सोचने का बेहतर काम किया होता कि हम कैसे प्राप्त करते हैं एक सीईओ आने और उस कंपनी में शामिल होने के लिए जिसे स्टीव मंजूर करेंगे, लेकिन हम यह कैसे सुनिश्चित करते हैं कि हम ऐसी स्थिति पैदा करें जहां यह बात समय के साथ सफल होने वाली हो?

मेरी समझ में यह है कि जब स्टीव चले गए (1986 में, जब बोर्ड ने स्कली को सीईओ के रूप में बदलने के लिए उनकी बोली को खारिज कर दिया) तब भी मुझे कंप्यूटर के बारे में बहुत कुछ पता नहीं था।

मेरा निर्णय पहले कंपनी को ठीक करने का था, लेकिन मुझे नहीं पता था कि कंपनियों को कैसे ठीक किया जाए और इसे फिर से सफल होने के लिए वापस लाया जाए।

तब हमने जो कुछ किया वह सब उसके विचार थे। मैं उसकी कार्यप्रणाली को समझ गया। हमने इसे कभी नहीं बदला। इसलिए हमने उत्पादों का लाइसेंस नहीं दिया। हमने औद्योगिक डिजाइन पर ध्यान केंद्रित किया। हमने वास्तव में अपना खुद का इन-हाउस डिज़ाइन संगठन बनाया, जो आज तक उनके पास है। हमने पावरबुक विकसित की... हमने क्विकटाइम विकसित किया। ये सभी चीजें स्टीव के दर्शन के इर्द-गिर्द बनी थीं… यह बिक्री और विपणन और उत्पादों के विकास के बारे में था।

सभी डिजाइन विचार स्पष्ट रूप से स्टीव के थे। जिस व्यक्ति को वास्तव में उन सभी चीजों के लिए श्रेय दिया जाना चाहिए, जबकि मैं वहां था, वास्तव में स्टीव है।

मैंने वास्तव में दो गूंगी गलतियाँ कीं जिनका मुझे वास्तव में पछतावा है क्योंकि मुझे लगता है कि उन्होंने Apple के लिए एक अंतर बनाया होगा। एक था जब हम मोटोरोला प्रोसेसर के जीवन के अंत में थे... हमने अपने दो सर्वश्रेष्ठ प्रौद्योगिकीविदों को लिया और उन्हें देखने और सिफारिश करने के लिए एक टीम में रखा कि हमें क्या करना चाहिए।

वे वापस आ गए और उन्होंने कहा कि इससे कोई फर्क नहीं पड़ता जो आरआईएससी वास्तुकला आप चुनते हैं, बस वही चुनें जो आपको लगता है कि आपको सबसे अच्छा व्यापार सौदा मिल सकता है। लेकिन उपयोग न करें सीआईएससी. CISC जटिल निर्देश सेट है। RISC कम किया गया निर्देश सेट है।

इसलिए इंटेल ने हमें उनके साथ रहने के लिए जोर से पैरवी की... (लेकिन) हम आईबीएम और मोटोरोला के साथ पॉवरपीसी के साथ गए। और वह दृष्टि में एक भयानक निर्णय था। अगर हम इंटेल के साथ काम कर सकते थे, तो हम ऐप्पल के लिए एक अधिक कमोडिटीकृत घटक मंच पर पहुंच गए होते, जिसने 1 99 0 के दशक के दौरान ऐप्पल के लिए एक बड़ा अंतर बना दिया होता। 1990 के दशक में, प्रोसेसर इतने शक्तिशाली हो रहे थे कि आप अपनी सारी तकनीक और सॉफ्टवेयर चला सकते थे, और तभी Microsoft ने अपने विंडोज 3.1 के साथ शुरुआत की।

इससे पहले आपको इसे सॉफ्टवेयर और हार्डवेयर में करना था, जिस तरह से Apple ने किया था। जब प्रोसेसर पर्याप्त शक्तिशाली हो गए, तो यह सिर्फ एक वस्तु बन गया और सॉफ्टवेयर उन सभी सबरूटीन्स को संभाल सकता है जो हमें हार्डवेयर में करना था।

इसलिए हम पूरी तरह से नाव से चूक गए। इंटेल 11 अरब डॉलर खर्च करेगा और ग्राफिक्स करने के लिए इंटेल प्रोसेसर विकसित करेगा... और यह एक भयानक तकनीकी निर्णय था। दुर्भाग्य से, मैं तकनीकी रूप से योग्य नहीं था, इसलिए मैं सिफारिश के साथ गया।

मेरी ओर से दूसरी और भी बड़ी विफलता यह थी कि अगर मैंने इसके बारे में बेहतर सोचा होता तो मुझे स्टीव के पास वापस जाना चाहिए था।

मैं Apple छोड़ना चाहता था। 10 साल के अंत में, मैं अब और नहीं रहना चाहता था। मैं पूर्वी तट पर वापस जाना चाहता था। मैंने बोर्ड को बताया कि मैं छोड़ना चाहता हूं और आईबीएम उस समय मुझे भर्ती करने की कोशिश कर रहा था। उन्होंने मुझे रहने के लिए कहा। मैं रुका रहा और फिर उन्होंने बाद में मुझे निकाल दिया। मैं वास्तव में अब और नहीं रहना चाहता था।

बोर्ड ने फैसला किया कि हमें Apple को बेचना चाहिए। इसलिए मुझे 1993 में Apple को बेचने और बेचने की कोशिश करने का काम दिया गया। इसलिए मैं चला गया और इसे आईबीएम और अन्य लोगों को एटी एंड टी को बेचने की कोशिश की। हमें ऐसा कोई नहीं मिला जो इसे खरीदना चाहता था। उन्होंने सोचा कि यह बहुत अधिक जोखिम था क्योंकि माइक्रोसॉफ्ट और इंटेल तब अच्छा कर रहे थे। लेकिन अगर मेरे पास कोई समझदारी होती, तो मैं कहता: "हम उस आदमी के पास वापस क्यों नहीं जाते जिसने पूरी चीज़ बनाई और उसे समझा। हम वापस क्यों नहीं जाते और स्टीव को वापस आने और कंपनी चलाने के लिए किराए पर लेते हैं?"

अब पीछे मुड़कर देखना इतना स्पष्ट है कि ऐसा करना सही होता। हमने ऐसा नहीं किया, इसलिए मैं इसके लिए खुद को दोषी मानता हूं। यह Apple को उनके पास होने वाले मृत्यु के निकट के अनुभव से बचा सकता था।

जिन मुद्दों ने मुझे निकाल दिया उनमें से एक यह था कि कंपनी के अंदर एक विभाजन था कि कंपनी को क्या करना चाहिए। एक दल था जो चाहता था कि Apple एक व्यावसायिक कंप्यूटर कंपनी बन जाए। वे वास्तुकला को खोलना चाहते थे और इसे लाइसेंस देना चाहते थे। एक और दल था, जिसका मैं हिस्सा था, जो Apple पद्धति को अपनाना चाहता था - the उपयोगकर्ता अनुभव और उस तरह की चीजें - और न्यूटन जैसे उत्पादों की अगली पीढ़ी में चले जाते हैं।

लेकिन न्यूटन असफल रहा। यह एक नई दिशा थी। यह इतना मौलिक रूप से अलग था। नतीजा यह हुआ कि मुझे निकाल दिया गया और उनके पास दो और सीईओ थे जिन्होंने दोनों को तकनीक का लाइसेंस दिया लेकिन... उन्होंने औद्योगिक डिजाइन को बंद कर दिया। उन्होंने ऐसे कंप्यूटर बनाए जो हर किसी के कंप्यूटर की तरह दिखते थे और उन्हें अब विज्ञापन, जनसंपर्क की परवाह नहीं थी। उन्होंने बस सब कुछ मिटा दिया। हम सिर्फ एक इंजीनियरिंग प्रकार की कंपनी बनने जा रहे हैं और उन्होंने उस दौरान कंपनी को दिवालिया होने की कगार पर पहुंचा दिया।

मैं वास्तव में आश्वस्त हूं कि अगर स्टीव वापस नहीं आए होते - अगर उन्होंने एक और छह महीने इंतजार किया होता - तो Apple इतिहास बन जाता। वह चला गया होगा, बिल्कुल चला गया होगा।

उसने क्या किया? उसने उसे वहीं घुमाया जहां वह था - जैसे कि वह कभी नहीं छोड़ा। वह पूरे रास्ते वापस चला गया।

तो मेरे युग के दौरान, वास्तव में हमने जो कुछ भी किया वह उनके दर्शन - उनकी डिजाइन पद्धति का पालन कर रहा था।

दुर्भाग्य से, मैं उसमें उतना अच्छा नहीं था जितना वह था। जीवन में समय ही सब कुछ है। यह वह समय नहीं था जब आप उपभोक्ता उत्पादों का निर्माण कर सकते थे और उसके पास कोई और भाग्य नहीं था अगला की तुलना में हम Apple में थे - और वह हमसे बेहतर था। एक काम जो उसने बेहतर किया: उसने अगली पीढ़ी के बेहतर ऑपरेटिंग सिस्टम का निर्माण किया, जिसे अंततः Apple के ऑपरेटिंग सिस्टम में मिला दिया गया।

प्रश्न: लोग कहते हैं कि उसने बदला लेने के लिए न्यूटन को - आपका पालतू प्रोजेक्ट - मार डाला। क्या आपको लगता है कि उसने बदला लेने के लिए ऐसा किया?

स्कली: शायद। वह मुझसे बात नहीं करेगा, इसलिए मुझे नहीं पता।

न्यूटन एक शानदार विचार था, लेकिन यह अपने समय से बहुत आगे था। न्यूटन ने वास्तव में Apple को दिवालिया होने से बचाया। अधिकांश लोगों को यह एहसास नहीं है कि न्यूटन को बनाने के लिए हमें एक नई पीढ़ी के माइक्रोप्रोसेसर का निर्माण करना था। हम साथ जुड़ गए ओलिवेत्ति और नाम का एक आदमी हरमन होसर, जिन्होंने ब्रिटेन में कैम्ब्रिज विश्वविद्यालय से एकोर्न कंप्यूटर शुरू किया था। और हरमन ने एआरएम प्रोसेसर डिजाइन किया, और ऐप्पल और ओलिवेटी ने इसे वित्त पोषित किया। Apple और ओलिवेटी के पास कंपनी का 47 प्रतिशत हिस्सा था और हरमन के पास बाकी का स्वामित्व था। इसे न्यूटन के आसपास डिजाइन किया गया था, दुनिया भर में जहां बहुत सारे ग्राफिक्स, गहन सबरूटीन्स के साथ छोटे छोटे उपकरण हैं और उस तरह का सारा सामान... जब Apple हताश वित्तीय स्थिति में आ गया, तो उसने ARM में अपनी रुचि $800. में बेच दी दस लाख। अगर उसने इसे रखा होता, तो कंपनी $ 8 या $ 10 बिलियन की कंपनी बन जाती। आज इसकी कीमत बहुत अधिक है। इसने Apple को जिंदा रहने के लिए नकद दिया।

इसलिए जब न्यूटन एक उत्पाद के रूप में विफल हो गया, और संभवत: 100 मिलियन डॉलर तक जल गया, तो यह इसे बनाने से कहीं अधिक था ARM प्रोसेसर के साथ... यह आज के सभी उत्पादों में है, जिसमें Apple के उत्पाद जैसे iPod और. शामिल हैं आई - फ़ोन। यह अपने दिन का इंटेल है।

Apple वास्तव में एक प्रौद्योगिकी कंपनी नहीं है। Apple वास्तव में एक डिजाइन कंपनी है। यदि आप आइपॉड को देखते हैं, तो आप देखेंगे कि आईपॉड में मौजूद कई प्रौद्योगिकियां ऐसी हैं जिन्हें ऐप्पल ने अन्य लोगों से खरीदा और एक साथ रखा। यहां तक ​​कि जब Apple ने Macintosh बनाया, तो सभी विचार ज़ेरॉक्स से निकले और Apple ने कुछ प्रमुख लोगों को ज़ेरॉक्स से बाहर निकाला।

ऐप्पल जो कुछ भी करता है वह पहली बार विफल हो जाता है क्योंकि यह खून बहने के किनारे पर है। मैक से पहले लिसा फेल हो गई। Macintosh लैपटॉप PowerBook से पहले विफल हो गया। उत्पादों का विफल होना असामान्य नहीं था। न्यूटन के साथ हमने जो गलती की थी, वह यह थी कि हमने विज्ञापन को अत्यधिक बढ़ा-चढ़ा कर पेश किया। हमने इस उम्मीद को बढ़ा-चढ़ाकर पेश किया कि उत्पाद वास्तव में क्या कर सकता है, इसलिए यह एक प्रसिद्ध विफलता बन गया।

प्रश्न: मैं जॉब्स के नायकों के बारे में पूछना चाहता हूं। तुम कहो एडविन लैंड उनके नायकों में से एक था?

स्कली: हाँ, मुझे याद है जब स्टीव और मैं डॉ लैंड से मिलने गए थे।

डॉ लैंड को पोलेरॉइड से बाहर निकाल दिया गया था। कैम्ब्रिज में चार्ल्स नदी पर उनकी अपनी प्रयोगशाला थी। यह एक आकर्षक दोपहर थी क्योंकि हम इस बड़े सम्मेलन कक्ष में एक खाली मेज के साथ बैठे थे। डॉ लैंड और स्टीव दोनों जब तक बात कर रहे थे, टेबल के बीचों-बीच देख रहे थे। डॉ लैंड कह रहे थे: "मैं देख सकता था कि क्या पोलारिड कैमेरा होना चाहिए। यह मेरे लिए उतना ही वास्तविक था जितना कि मेरे द्वारा बनाए जाने से पहले यह मेरे सामने बैठा था। ”

और स्टीव ने कहा: "हाँ, ठीक उसी तरह से मैंने मैकिन्टोश को देखा।" उन्होंने कहा कि अगर मैंने किसी ऐसे व्यक्ति से पूछा जिसने केवल व्यक्तिगत कैलकुलेटर का इस्तेमाल किया था, तो मैकिंटोश कैसा होना चाहिए, वे मुझे नहीं बता सकते थे। इस पर उपभोक्ता अनुसंधान करने का कोई तरीका नहीं था इसलिए मुझे जाकर इसे बनाना पड़ा और फिर लोगों को दिखाकर कहना पड़ा कि अब आप क्या सोचते हैं?

उन दोनों में उत्पादों का आविष्कार नहीं, बल्कि उत्पादों की खोज करने की क्षमता थी। उन दोनों ने कहा कि ये उत्पाद हमेशा से मौजूद रहे हैं - यह सिर्फ इतना है कि उन्हें पहले कभी किसी ने नहीं देखा है। हम ही थे जिन्होंने उन्हें खोजा था। Polaroid कैमरा हमेशा मौजूद था और Macintosh हमेशा मौजूद था - यह खोज की बात है। डॉ. लैंड के लिए स्टीव की बहुत प्रशंसा थी। वह उस यात्रा से मोहित हो गया था।

प्रश्न: उन्होंने किन अन्य नायकों के बारे में बात की?

स्कली: वह रॉस पेरोट के बहुत करीब हो गए।

रॉस पेरोट आए और कई बार Apple का दौरा किया और Macintosh कारखाने का दौरा किया। रॉस एक प्रणाली विचारक थे। उन्होंने EDS (इलेक्ट्रॉनिक डेटा सिस्टम्स) बनाया और एक उद्यमी थे। वह बड़े विचारों में विश्वास करता था; दुनिया के विचारों को बदलें। वह एक और था।

अकीओ मोरीता स्पष्ट रूप से उनके महान नायकों में से एक थे। वह एक उद्यमी था जिसने सोनी का निर्माण किया और इसे महान उत्पादों के साथ किया - स्टीव एक उत्पाद व्यक्ति है।

प्रश्न: हेवलेट-पैकार्ड के बारे में कैसे? जॉब्स ने शुरुआती दिनों में कहा था कि जब उन्होंने वोज़ के साथ कुछ समय के लिए काम किया तो एचपी एक बड़ा प्रभाव था।

स्कली: HP Apple का मॉडल नहीं था। मैंने ऐसा कभी नहीं सुना। एचपी के पास "एचपी वे" था, जहां बिल हेविट और डेविड पैकर्ड घूमते थे, लोग रात में अपने डेस्क पर अपना काम छोड़ देते थे और वे चारों ओर आश्चर्य करते थे और इसे देखते थे। तो यह बहुत खुला था और यह एक इंजीनियर कंपनी थी। Apple एक डिज़ाइनर कंपनी है, इंजीनियर कंपनी नहीं। उन दिनों एचपी कभी भी शानदार डिजाइन के लिए नहीं जाना जाता था। यह महान इंजीनियरिंग के लिए जाना जाता था, महान डिजाइन के लिए नहीं। नहीं, मुझे याद नहीं है कि HP Apple के लिए एक मॉडल है।

प्रश्न: क्या जॉब्स ने भी घूम-घूम कर मैनेज नहीं किया?

स्कली: उसने ऐसा किया। सिलिकॉन वैली में सभी ने ऐसा किया। सिलिकॉन वैली के कारोबार करने के तरीके में एचपी का योगदान था। कुछ विशेषताएं हैं जो सभी सिलिकॉन वैली स्टार्टअप्स में होती हैं और वह उनमें से एक है। यह स्पष्ट रूप से एचपी से आया था।

एचपी वॉकिंग अराउंड प्रबंधन शैली के जनक थे। और एचपी कंपनियों में पदानुक्रम के शीर्ष पर होने वाले इंजीनियर का पिता था।

Apple के प्रबंधकों की तुलना में इंजीनियर कहीं अधिक महत्वपूर्ण हैं - और डिज़ाइनर पदानुक्रम के शीर्ष पर हैं। जब आप सॉफ्टवेयर को देखते हैं, तब भी बिल एटकिंसन, एंडी हर्ट्ज़फेल्ड, स्टीव कैप्स जैसे सर्वश्रेष्ठ डिजाइनरों को सॉफ्टवेयर डिजाइनर कहा जाता था, सॉफ्टवेयर इंजीनियर नहीं क्योंकि वे सॉफ्टवेयर में डिजाइन कर रहे थे। ऐसा नहीं था कि उनका कोड काम करता था। यह सुंदर कोड होना था। लोग अंदर जाएंगे और इसकी प्रशंसा करेंगे। यह एक लेखक की तरह है। लोग किसी का अंदाज देखते होंगे। वे अपनी कोड लेखन शैली को देखते थे और जिस तरह से उन्होंने कोड लिखा था या जिस तरह से उन्होंने हार्डवेयर डिजाइन किया था, उन्हें सिर्फ सुंदर प्रतिभा माना जाता था।

प्रश्न: स्टीव जॉब्स डिजाइन के छात्र होने के लिए प्रसिद्ध हैं। वह Apple कार पार्क में सभी मर्सिडीज को गौर से देखने के लिए इधर-उधर भागता था।

स्कली: स्टीव यह देखने के लिए एक कट्टरपंथी थे कि चीजें कैसे मुद्रित होती हैं: फोंट, रंग, लेआउट। मुझे याद है एक बार स्टीव के जाने के बाद, हमारा एक काम जापान में जाकर व्यापार करना था। Apple का $4 मिलियन का कारोबार था और जापानी FTC द्वारा हम पर मुकदमा चलाया जा रहा था और लोग कह रहे थे कि हमें कार्यालय बंद कर देना चाहिए - यह पैसा खो रहा है। मुझे याद है कि आगे जाना और एक लंबी कहानी को छोटा करना, चार साल बाद हम $ 2 बिलियन डॉलर का व्यवसाय थे और जापान में नंबर दो कंपनी कंप्यूटर बेच रही थी।

इसका एक बड़ा हिस्सा यह था कि हमें उत्पादों को उसी तरह बनाना सीखना था जैसे जापानी उत्पाद चाहते थे। हम सिंगापुर में उत्पादों को असेंबल कर रहे थे और उन्हें जापान भेज रहे थे। और जब ग्राहक ने बॉक्स खोला तो सबसे पहली चीज मैनुअल थी, लेकिन मैनुअल को गलत तरीके से बदल दिया गया था - और पूरे बैच को खारिज कर दिया गया था। संयुक्त राज्य अमेरिका में, हमने कभी ऐसा कुछ अनुभव नहीं किया। यदि आप मैनुअल को इस तरह या उस तरह से रखते हैं - इससे क्या फर्क पड़ता है?

खैर, इससे जापान में बहुत फर्क पड़ा। उनके मानक हमसे बिल्कुल अलग हैं। यदि आप Apple और विस्तार पर ध्यान दें। "पहले मुझे खोलो," जिस तरह से बॉक्स को डिज़ाइन किया गया है, तह लाइनें, कागज की गुणवत्ता, छपाई - Apple बस असाधारण लंबाई तक जाता है। ऐसा लगता है कि आप बुलगारी से कुछ खरीद रहे हैं या ज्वेलरी फर्म में सबसे अधिक में से एक। उस समय, यह जापानी था।

हम इतालवी डिजाइनरों का अध्ययन करते थे जब हम चयन करने से पहले एक डिजाइन कंपनी का चयन करना चाहते थे मेंढक से हर्टमट एस्लिंगर जो कहा जाता था उसे करने के लिए स्नो व्हाइट डिजाइन. हम इतालवी कार डिजाइनरों को देख रहे थे। हमने वास्तव में कारों के डिजाइन का अध्ययन किया था जो उन्होंने किया था और फिट और फिनिश और सामग्री और रंग और उन सभी को देखते हुए। उस समय सिलिकॉन वैली में ऐसा कोई नहीं कर रहा था। यह 80 के दशक में सिलिकॉन वैली से ग्रह पर सबसे दूर की चीज थी। दोबारा, यह मेरा विचार नहीं है। डिजाइन में मेरी रुचि और पृष्ठभूमि के कारण मैं इससे संबंधित हो सकता था, लेकिन यह पूरी तरह से स्टीव द्वारा संचालित था।

जिस समय स्टीव चले गए थे और मैंने पदभार संभाला था उस समय मेरी बहुत आलोचना हुई थी। उन्होंने कहा, "वे एक ऐसे व्यक्ति को कैसे रख सकते हैं जो कंप्यूटर के बारे में कुछ नहीं जानता एक कंप्यूटर कंपनी का प्रभारी हो?" बहुत से लोगों को यह नहीं पता था कि Apple केवल कंप्यूटर के बारे में नहीं था। यह उत्पादों को डिजाइन करने और मार्केटिंग डिजाइन करने के बारे में था और यह स्थिति के बारे में था।

लोग हमें "लंबवत-एकीकृत विज्ञापन एजेंसी" कहते थे और यह एक बहुत बड़ा सस्ता शॉट था। किसी कंपनी के बारे में कहने के लिए इंजीनियर कुछ भी बुरा नहीं सोच सकते थे, यह कहने के लिए कि यह "लंबवत-एकीकृत विज्ञापन एजेंसी" थी। अच्छा अंदाजा लगाए? वे सब आज हैं। यही मॉडल है। आपूर्ति श्रृंखला कहीं और प्रबंधित की जाती है।