Walter Isaacsonin haastattelu: Steve Jobs punnitsi kaikki vaihtoehdot syövän hoitoonsa

Aiemmin tänään minulla oli tilaisuus puhua Steve Jobsin valtuutetun elämäkerran Walter Isaacsonin kanssa. Isaacsonin 620-sivuinen kirja saapuu tänään kirjahyllyihin. Hän puhui valmistautuessaan uloskirjautumaan hotelliinsa New Yorkissa, missä hän johtaa pyörremyrskyn kiertomatkaa kirjalle, joka lupaa olla yksi vuoden suurimmista hitteistä.

Haastattelussamme Isaacson paljasti, että Jobs oli itse asiassa paljon aktiivisempi syövän hoidossaan kuin aiemmat raportit ovat ehdottaneet. Hän uskoo myös, että Apple pärjää ilman Jobsia, koska hän vietti vuosikymmenen ajan rakentaakseen suuren joukkueen ja instituutin, joka oli täynnä hänen DNA: taan. Ja että mies, kuten hänen rakentamansa yritys, oli kiehtova sekoitus taiteita ja tieteitä.

Leander Kahney: Se on hämmästyttävä työ. Olen hämmästynyt.

Walter Isaacson: Tiedät tästä enemmän kuin kukaan muu.

LK: En tiennyt niin paljon. Hän oli niin yksityinen.

WI: Hän oli yksityinen, mutta hän halusi myös kertoa tarinansa.

LK: Luin, että olit aluksi melko skeptinen - tai vastahakoinen.

WI: Kun hän puhui minulle ensimmäisen kerran vuonna 2004, luulin hänen olevan tarpeeksi nuori kaveri, teen sen 20 tai 30 vuoden kuluttua, kun hän jää eläkkeelle. En tajunnut, että hän oli sairas. Itse asiassa vasta vuonna 2009 aloimme puhua vakavasti.

LK: Hän tiesi silloin, että hänellä oli syöpä, eikö?

WI: Hänet oli tarkoitus leikata, kyllä.

LK: Mutta hän ei kertonut sinulle, hän oli hiljaa?

WI: En usko, että hän kertoi monille ihmisille ennen leikkausta.

LK: Millainen oli kahden viime vuoden kokemus?

WI: Se oli intensiivistä. Hän oli voimakkaampi ja tunteellisempi ja avoimempi kuin odotin. Vietimme paljon aikaa vain keskustelussa kävelemällä ja puhumalla. Mielestäni hänen olemuksensa on kyky sitoa suuri emotionaalinen voimakkuus eräänlaiseen järkevään teknologiseen liiketoiminta -ajatukseen.

LK: Piditkö hänestä?

WI: Joo. Pidin hänestä, kun tapasin hänet ensimmäisen kerran vuonna 1984.

LK: Aivan. Monet puhuvat hänen karismastaan. Mutta se on eri asia kuin tykätä jostakin. Joten sinun on pidettävä hänestä. Huutiko hän sinulle?

WI: Hän suuttui minulle nähdessään ehdotetun kannen mallin noin kahdeksan kuukautta sitten. Hän ilmaisi itseään täysin ja rehellisesti, kun olimme puhelimessa. Hän kertoi minulle useita sanoja, joita hän ajatteli ehdotetusta kannesta. Sitten hän sanoi, että hän todella menisi eteenpäin vain, jos hänellä olisi jonkinlainen panos kansikuvioon, ja vietin noin kaksi sekuntia ajattelemalla sitä ja sanoin varmasti. Hänellä on maailman paras suunnittelusilmä, joten olin varsin iloinen, että hän sai panoksensa ja mainitsin sen kirjan johdannossa, jotta kaikki tietävät.

LK: Tämäkö oli ainoa kirja, jonka hänellä oli?

WI: Aivan. Hän kertoi minulle, ettei halunnut lukea sitä etukäteen, ja sanoi, että siellä olisi paljon sellaista, mistä hän ei pidä, mutta hän ei halunnut, että se tuntuisi talon kirjalta.

LK: Mitä ajattelet siitä? Miten se mielestäsi kävi?

WI: Luulen, että siinä on narratiivinen kaari henkilölle, joka on sekä kapinallinen että osa vastakulttuuria, mutta joka voi liittyä järkevyyteen, tieteellisyyteen ja liiketoimintaan. Minulle se on hänen elämänsä ydin. Se yhdistää nämä kaksi vastakkaista säiettä. Sitä vastakulttuuria ja runoutta ja prosessoreita.

LK: Se on myös rinnakkainen Applen ytimen kanssa.

WI: Hän kertoi minulle vuoden 2009 alussa, että Edwin Land (Polaroidista) oli kerran kertonut hänelle, että humanististen tieteiden ja tekniikan risteyksessä seisominen oli loistava paikka. Luulen, että se teki syvän vaikutuksen Steveen ja siitä tuli teema, josta tuli osa kirjaa.

LK: Yksi kirjan suurimmista paljastuksista oli hänen viivästynyt syövän hoito.

WI: Joo. Se sopii aiheeseen tavallaan, koska se ei ollut vain kuin hän yrittäisi parantaa vastakulttuurin parannuskeinoja tai mitä haluatte kutsua - New Age -tapa käsitellä sitä.

Hän teki niin, mutta samalla hän alkaa pyytää parhaita tieteellisiä neuvoja, mukaan lukien kohdennetut hoidot ja tavarat DNA -sekvensoinnin rajoilla. Joten hänen persoonallisuutensa molemmat puolet ovat sitoutuneet ja lopulta ne yhdistävät.

Nyt hänellä kesti kauemmin. Kun hän päättää tehdä leikkauksen sen jälkeen, kun ihmiset ovat kehottaneet häntä ja hän on omaksunut tiedot. Luulen, että hän olisi mieluummin halunnut tehdä sen aikaisemmin, kun hän tiesi tulevansa leikkaukseen. Mutta tämä on vain jälkikäteen, olen varma.

LK: Joten hän oli itse asiassa aktiivisempi? Hän tarkasteli kaikkia vaihtoehtoja - vaihtoehtoisia ja perinteisiä?

WI: Aivan. Ja en tee sitä uskomattoman selväksi kirjassa, mutta puhun kaikesta DNA -sekvensoinnista ja eturintaman tieteellisestä lähestymistavasta. Joten sinulla on tämä yhteys jopa hänen syöpätilanteeseensa - sen uuden aikakauden kapinallisen yhteys, joka vastustaa perinteistä auktoriteettia ja tiukkaa teknologiaan ja tieteeseen uskovaa. Ja lopulta tiede voittaa ja hän tekee kaikenlaisia ​​hoitoja, jotka pitävät hänet hengissä ihmeellisesti seitsemän vuoden ajan, jonka aikana hän tuo esiin iPodit, iPhonet ja iPadit. Ja hän jatkoi, kuten hän sanoi, ollessaan yksi pieni liljatyyny syövän edessä monta, monta vuotta.

LK: Hämmästyin, että hän oli aina pakkomielle kuolemasta. Hänellä oli melkein Freudian Thanatoksen oireyhtymä.

WI: Kyllä, monet ihmiset kirjoittivat siitä ja puhuivat siitä. Hän puhui elämän olevan kaari ja kaikki kuolevat. Uskon myös, että hänen buddhalaisen koulutuksensa mukaan elämä on matka ja matka on palkinto.

LK: Buddhalaisuus. En muista hänen puhuneen siitä ollenkaan. Oliko hän todella buddhalainen? Uskoiko hän todella?

WI: Hän koki saavansa paljon buddhalaisesta koulutuksestaan. Hän kertoi minulle - ja se on kirjassa - hän oli lähtenyt etsimään valaistusta Intiaan ja palaa takaisin zen -buddhalaiseen arvostukseen intuitiosta ja kokemuksellisesta, hän kutsuu sitä ja viisaudeksi. Ja hän sanoo, että kaikkea ei voida tehdä analyyttisesti. Tämä intuitiivinen kokemuksellinen viisaus, jota hän oppi arvostamaan - ja jos voisin sanoa, sekin sopii kertomuksen kaareen Kuvasin, että Steven persoonallisuudessa on kaksi osaa ja hän pystyy yhdistämään eteerisen osan analyyttiseen osa.

LK: Entä henkinen osa? Uskotko kuoleman jälkeiseen elämään, jälleensyntymiseen?

WI: Kirjani lopussa minulla on hänen puhua siitä istuen puutarhassaan. Se on kirjani viimeinen sivu. Hän sanoi olevansa 50/50. Joskus hän uskoo, että on olemassa kuolemanjälkeinen elämä, ja me kaikki elämme ja kokemuksemme elävät. Ja joskus hän ajattelee, että se on kytkin, kun kuolet, "napsauta", olet poissa.

Luulen, että hän tunsi sen. Hän kertoi minulle jatkuvasti: "Se on suuri mysteeri." Ja jonkun hänen kaltaisensa hän voisi arvostaa mysteeriä sen sijaan, että yrittäisi vain tietää vastauksen. Matka on palkinto.

LK: Miten luulet Apple pärjäävän ilman häntä?

WI: Luulen, että hänen tavoitteensa ei ollut vain luoda hienoja tuotteita, vaan luoda loistava yritys, jolla oli tämä yhteys luovuuden ja teknologian välille. Hän koki siksi, että hänen täytyi olla toisinaan töykeä ihmisiä kohtaan ja luoda joukkue, jolla olisi sukupolvien kestävä yritys. Siksi hän oli niin kiinnostunut uuden pääkonttorin suunnittelusta, koska hän uskoi sen olevan pysyvä ilmaus siitä. Mielestäni hänellä on aika upea joukkue. Ihmiset sanovat, että hänen kanssaan oli vaikea työskennellä, mutta todiste on vanukasta ja ihmiset todella pysyvät uskollisina hänelle ja hän loi A -pelaajien joukkueen, ja he pysyvät fanaattisesti uskollisina hänelle. Kaikkien puheiden osalta - myös kirjassani siitä, että hänen kanssaan on vaikea työskennellä - sinun on myös tarkasteltava, mikä oli tulos. Sinulla on nyt tiimi, joka vaihtelee Tim Cookista Jony Iveen: täysin keskittyneistä insinööreistä erittäin taiteellisiin ihmisiin. Ja luulen, että Apple on yritys, joka todennäköisesti on olemassa sukupolvien jälkeen, kuten Disney.

LK: Andy Herzfeldin kirjan lopussa oli erittäin mielenkiintoinen lainaus, joka hänen mielestään Steve oli joskus tarpeettoman ilkeä.

WI: Steve vastasi minulle sanomalla: "On luultavasti enemmän samettikäsine tapa tehdä asioita. Me kaikki puhumme koodilla, mutta se ei ole minä. Olen vain keskiluokan lapsi Kaliforniasta. Meillä on Applen kanssa räikeitä väitteitä, joissa voimme kukin kertoa toisillemme, että olet täynnä paskaa, ja minulle, joka luo parhaan joukkueen. Ja se varmistaa, ettet saa bozo -räjähdystä siellä, missä on liian paljon keskinkertaisia ​​ihmisiä. "

Luulen, että oli luultavasti samettimuotoisempi tapa tehdä asioita. Ihmiset, jotka käyttävät samettikäsineitä, eivät kuitenkaan usein loukkaa universumia.

LK: Kyllä siinä on ehdottomasti totuutta, mutta on myös kokemusta Daniel Kottken, hänen hyvän ystävänsä kanssa, ja kuinka hänellä ei ollut varhaisia ​​osakkeita Applessa.

WI: Puhuin siitä eilen illalla 60 minuuttia. En tiedä miten sanoa tämä kohteliaasti, mutta sinun on tehtävä tiettyjä leikkauksia. Tämä on Steven kaksi puolta, joka on vanha kapinallisten puoli, mutta myös tiukka liiketoiminnan puoli. Ja sinun on sanottava: "Tällä tasolla ihmiset saavat osakeoptioita." Mutta sitten et voi mennä ja sanoa satunnaisesti: "Mutta tämä lapsi oli yliopistossa kanssani ja autotallissa, ja minä rakastan häntä, joten annamme hänelle vähän."

Lopulta Kottke sai myös vaihtoehtoja. Mutta Stevella on hyvin emotionaalinen vaikutus ihmisiin, joten kun hän toimii hyvin järkevästi, se voi järkyttää ihmisiä.

LK: Näen, okei.

WI: Lisäksi ihmisiä on tuomittava. Sinun on arvioitava, ovatko nämä ihmiset arvokkaita yrityksen tulevaisuuden kannalta.

LK: Yritys näyttää aina ensin.

WI: Luulen, että hänen intohimonsa täydellisyyteen sai hänet huolehtimaan siitä, että hänellä on vain parhaat pelaajat Applella. "Pelaajat" haluavat työskennellä A -pelaajien kanssa ja se oli hänen tavoitteensa Applella.

LK: Ja onko hän mielestäsi saavuttanut tämän paljon?

WI: Ehdottomasti. Tarkoitan katsoa, ​​ja ehkä olen osa todellisuuden vääristymiskenttää, mutta koti juoksu kotiin juoksun jälkeen. Ihmiset sanoivat, että iPod ei toimi. Sitten iPhone, iPad. Jokainen näistä digitaalisista keskitinlaitteista tulee kotoisaksi.

Samoin kymmenen elokuvaa peräkkäin (Pixarilla) ovat kotimaisia. Joten sinun on katsottava tulosta.

Kuinka monta kotiajoa muilla yrityksillä on peräkkäin? Yksi vai kaksi vai kolme? Mutta ei näin monta. Ja niin tiedätte, tämä on yritys, joka muistetaan sukupolven jälkeen.

LK: Onko Pixar mielestäsi hyvä esimerkki siitä, miksi Apple pärjää ilman Steveä?

WI: Kyllä, jälleen kerran se on yritys, joka seisoo taiteen ja tekniikan risteyksessä. Ja jälleen kerran hän on luonut sille suuren päämajan ja vaalinut myös loistavaa tiimiä. Pixarilla menee hyvin ja Applella hyvin.

LK: No, parempi kuin hienosti. Saanko kysyä vain yhden kysymyksen, jonka lukijat kysyivät? He kysyivät hänen armenialaisesta perinnöstään. Puhuiko hän armeniaa?

WI:-Ei. Hänen äitinsä oli pakolainen Armeniasta. Clara Jobs oli armenialainen pakolainen, mutta hänen vanhempansa tulivat kylään ja tietääkseni Steve ei koskaan puhunut mitään armeniaa.

LK: Mikä oli hänen suosikkisovelluksensa? Oliko hänellä sellainen?

WI: Hän kertoi rakastavansa sanomalehtisovelluksia, koska toivoi todella, että iPad kykenisi pelastamaan journalismin liiketoiminnan aivan kuten iPod auttoi musiikkia.

LK: Loistava. Paljon kiitoksia ajastasi.